南雲7 平成から令和へ

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625でんたく@自由人らくピカ
2020-12-28 09:26:40
ID:calculator

もし今がBBS全盛期とかだったら1日くらいで埋まってたのかもねぇ

626ななしさん
2020-12-28 18:40:35
ID:Sassassuuuuu

1レス一文字で小説書いたら行ける

627三日月
2020-12-28 22:50:23
ID:MDk2OGMz

もう一年追加すればセーフ

628でんたく@自由人らくピカ
2020-12-29 00:48:50
ID:calculator

もう1年遊べるドン!

629南雲@お人好し
2020-12-29 03:26:55
ID:PBfamily

皆様ご協力ありがとうございます…

630南雲@お人好し
2020-12-29 03:29:46
ID:PBfamily

あと3日で370レス
1日あたり123~124レス

631南雲@お人好し
2020-12-29 03:49:07
ID:PBfamily

GYAO!でドラゴンボール超を見返してるんだけどね…
先の展開を知ってて見てると思うんだけど
ゴクウブラック程度の強さじゃどうあがいても第11宇宙のジレンに勝てないんだよね…
未来の世界線ではジレンは存在しない、または強くなってないということなら可能なんだが

あとブルマが出てくるたびに鶴ひろみさん思い出して悲しくなる

632南雲@お人好し
2020-12-30 04:57:21
ID:PBfamily

あと2日で368レス
1日あたり184レス

633南雲@お人好し
2020-12-30 05:02:44
ID:PBfamily

【訂正】
令和2年中にこのスレを終わらせる!
と言いましたが

令和2年中に

令和2年度中に

に訂正します!(奥の手)
というわけであと92日あります!

634南雲@お人好し
2020-12-30 05:03:59
ID:PBfamily

ちなみにこの奥の手は10月ごろから企んでました

635でんたく@自由人らくピカ
2020-12-30 12:36:17
ID:calculator

えんちょつー!

636ななしさん@勉強がんばれ
2020-12-30 20:06:36
ID:OkituneUUD0N

ቻンቻンがቺቻቺቻ

637Jeison@らくえん
2020-12-31 16:29:32
ID:jeison_biz

その手があったか!

638南雲@お人好し
2021-01-01 23:50:36
ID:PBfamily

この手を使っても終わらない可能性あり←

いや、終わらせる!
きっと終わる
たぶんできるだろう
できる可能性はある
できないと決まったわけじゃない

できなかった時のために次の言い訳を考えておこう…

639南雲@お人好し
2021-01-01 23:51:19
ID:PBfamily

遅くなったけどあけおめ

640Jeison@らくえん
2021-01-03 04:21:19
ID:jeison_biz

あけましておめでとうございます!

641Jeison@らくえん
2021-01-03 04:27:13
ID:jeison_biz

>>638
ではしばらくはこのスレの住民になりましょう!

642Jeison@らくえん
2021-01-03 04:29:18
ID:jeison_biz

なんかなー
一応毎日何度か閲覧はしてるはずなのに、なぜか自分の書き込みは少ないんだよなあ
見て満足しちゃってる自分がいる(管理人失格)

643南雲@お人好し
2021-01-05 02:12:59
ID:PBfamily

私もそうだけど、「書き込むことがない」という状況なのかなぁ。
そういやキャスフィ避難所のほうは長いことアクセスすらしてない。

644南雲@お人好し
2021-01-05 02:24:01
ID:PBfamily

コロナ禍で医者がめちゃくちゃ大変だから医学生で内科を選ぶ人が減るんじゃないか…
感染症を全く扱わない領域の専門医ならいいだろうけど
でもそれじゃ国民が困る
感染症を扱う医者をもっと優遇してくれないと少子化ならぬ少医化で医療崩壊起こしそう

645Jeison@らくえん
2021-01-06 17:00:54
ID:jeison_biz

どの科でも感染症の知識は必要だから、心配ないですぜ!

646南雲@お人好し
2021-01-07 00:00:33
ID:PBfamily

それならいいけど…
医師や看護師を目指す人が減ったら困るので

647三日月
2021-01-07 14:45:46
ID:MjI5Y2Ji

よっしゃベトナム人の出番やな(ダメ)

648Jeison@らくえん
2021-01-07 20:31:23
ID:jeison_biz

実は医療従事者の数も病院の数も総数だけで見れば十分足りていて、長期的に見れば人口減少で余る傾向にあるんですよね
だからここ数年は医学部の定員は微減傾向にある

一方で、医学部志望の数は年々増加傾向にあるから、コロナぐらいで医者や看護師が今後の通常医療に影響が出るレベルで減ることはないでしょう
コロナのせいで医師や看護師という「個人」が被害を被ることは実際に起きていないし、コロナのせいで医者辞めましたって人も出ていない

>コロナ禍で医者がめちゃくちゃ大変

実はこれが大きな誤解で、コロナのせいで悲鳴を上げているのは主に田舎の開業医や地方の病院経営者だけ
なぜ医師会があれだけ騒いでいるのかというと、医師会というのは医師の団体ではなく、開業医と病院経営者が主に所属する団体だからです
コロナは指定感染症なので、診れる病院が限られていて、一般の開業医はコロナ患者を診ていません
彼らは自分たちの食い扶持がやばいからわーわー騒いでいるだけ

田舎の開業医や地方の私立病院が潰れたところで医療全体には大して影響はありません
需要がゼロではない以上、全てが潰れることは絶対にないし、良い病院は残るのでむしろ地域医療にとっては良いこと

ちなみに、コロナ禍だろうかコロナ禍じゃなかろうが大多数の一般勤務医や看護師の労働量は変わらないのです(コロナ前からめちゃくちゃ大変)

649Jeison@らくえん
2021-01-07 20:40:04
ID:jeison_biz

医療業界がブラックで開業医と勤務医の格差もひどいってのは前々からさんざん言われてきたことで、コロナはそれを顕在化させただけ

でもまだ医療は優遇されていて、介護や福祉のほうが正直やばいと思う
それこそベトナム人とか実際にいるし

650南雲@お人好し
2021-01-07 22:54:01
ID:PBfamily

総数が足りていて、コロナが特定の病院でしか扱えないことは知っています。
指定さえ外せば医者は足りる、と主張する人がいることも聞いています。
しかし日本の大半を占める開業医はコロナに対応できる施設設備がなく、感染力の強いコロナを設備不十分な病院・医院に任せると、すぐに医師や看護師、患者に感染してしまう。するとどんなにコロナ対応の病院・医院が増えてもそれを上回って患者が増えるから意味が無い。
「コロナはただの風邪」説を支持する人は「それでもいい」と答えるだろうけど。

結局、日本の今の開業医中心の医療体制を変えるべきなんだろうけど、そんな大改革はすぐに出来ることじゃない。それこそ利権に関わるし、与党の票田を切り崩すような改革になるからね。

コロナ負担が、一部の病院に集中する。コロナに対応してる病院は、それこそ、コロナ前からめちゃくちゃ大変だったのに、それにコロナ対応が上乗せされている。コロナ対応の仕事分、ほかの医療を辞めるのなら労働量は変わらないけど、そういう病院でしか扱えない高度医療も担っているから減らせない。それを減らすことになる事態を「医療崩壊」と呼んでるわけだが、今のところは高度医療じゃない一般外来とかを絞ってなんとかやりくりしてるんだよね。開業医なんていくら数いたって高度医療はできないし、高度じゃない医療でもろくに設備持ってないところが多い。

ただでさえ勤務医は損、開業医のほうが得で、勤務医が次々と病院を辞めて開業してる。勤務医はいくら働いても給料が増えるわけではないので、その「損」が拡大して大病院の勤務医が空洞化しちゃ困ります。
医者だって免許とったら一人前になれるわけじゃない。古くさい言い方になるけど、しっかりした医者について修行しなければ一人前にならない。修行も出来ていない医者が、さっさと開業して、ちょっと困ったら総合病院に回す。そんな医者がいくら残っても役に立たないんですよ。ガッツリ診れる医者が欲しいし、そんな医者を養成しなければいけない。だからコロナで仕事が増えている勤務医をもっと優遇してほしいんです。
志望者が減っていないなら助かる。質と量の両方を担保するには志望者が多くないといけないから、今後も減らないでほしい。

>でもまだ医療は優遇されていて、介護や福祉のほうが正直やばいと思う
介護や福祉も確かにね。ただ、私は医療が一番優先だと思う。

651Jeison@らくえん
2021-01-07 23:37:17
ID:jeison_biz

コロナ前から一部の病院では既に受診拒否も起きていて、もうとっくの昔に医療崩壊してるんですよね

大学医局の権力が弱くなって、医師個人の自由度が高くなったから「汚れ仕事」を引き受ける医師は少なくなっている
感染症医は汚れでも何でもなくて、むしろ産婦人科、小児科、外科、救急のほうがよっぽどカツカツ
後者の専門医をむしろ優遇したほうがいいでしょう
コロナを診る医者よりもファーストタッチをする救急医が一番苦労していると思います

とはいっても実際のところどの科に行くかも、どこで働くかも完全に医師個人の自由に依存している
これを変えるには国家や医局が権力で医師の自由を縛るしかない
数は十分足りているからこれ以上定員を増やしたら今度は質が低下しちゃうだろうし、定員数は年単位で見ないといけないから容易に増減できない

2018年から始まった新専門医制度はこの問題を解決する改革の一つです
これまでの各学会が勝手に認定していた専門医とは違って、特定の研修施設のみで取れるより統一的な資格になり、以前の専門医とは雲泥の差がある
専門医資格という餌を吊るすことで大学に残ってもらおうという戦略ですね
医師の自由を縛らずに何とかコントロールしようという苦肉の策です

ただ、まだ2年前から始まった制度なので成果が見えていません
別に開業するだけなら専門医資格は必要ないですし、どこまで餌としての価値があるのか微妙なところ

自由を守りながらコントロールすることの難しさは感染症も同じですねえ
要は中国みたいに国家権力によって徹底的に市民の活動を縛って監視し、医者や看護師を兵隊のように動かせば、感染症は乗り越えられる

652南雲@お人好し
2021-01-08 01:17:16
ID:PBfamily

コロナ前から医療崩壊してるってのは困りますね。そういや真偽は知らんけど維新が病院を減らしたとか反維新派が言ってるような。

昔だったら教授の命令一本でいかようにも医者を動かせたけど、案外その時代のほうが緊急事態には強かったのかもしれないっすね。
小児科だけは選ぶなとはよく聞く言葉。コロナ渦中の感染症医と、他の科と比べてどっちがどうとかは分からないが、とにかく今は感染症医が目立つ立場にいるので私も気になっちゃうんでしょうな。

強権で命令する時代への逆戻りは困難でしょう。力ではなく、やっぱり餌で釣るほうが妥当だろうね。
その新制度は初めて聞いたけど妙な利権が絡まないことを祈るばかり…ってか利権の絡まない新制度なんて無いか。要はそれがちゃんと機能してくれればいいけどな。

開業するときも専門医資格があれば宣伝材料になるから利点はあるけれども、医者から見て苦労に見合わない資格なら餌にならないし、苦も無く取れる資格なら実力を伴わなくなるし、難しいな。

質に関しては、どの時代、どの職業でもピンキリなんだろうけど、医者の粗製濫造は困る。その意味からは定員を減らしてほしい。でなければ、国家試験のハードルを上げるとか。
介護・福祉は待遇面でブラックのまま頭数の不足を解消しようとするから、まさに粗製濫造になった。といって選抜を厳しくすれば数が足りなくなるし、待遇改善が一番いいことは国も承知なんだろうけど予算がね。

中国は実態を隠蔽してるにしても強権でひとまず乗り越えたのは確かだなあ。コロナ禍をもろに食らったうえに内輪もめしてるアメリカを見ると将来が心配になる。

653Jeison@らくえん
2021-01-08 16:46:03
ID:jeison_biz

>維新が病院を減らしたとか反維新派が言ってるような。

住吉市民病院の話でしょうなあ
赤字が年々膨らんでたのと建物の老朽化を理由に閉鎖したのです
当初、市は建物の建て替えを計画してたんですが、橋本市政のときにこれを白紙にしたんです
維新側の主張としては、赤字が膨らんでいる病院にさらに税金を投入してリフォームするのはどうなのかってことですね

ただそれだと医療空白が生まれるから、それを防ぐために跡地に民間病院を誘致しようとしたのです
しかし来てくれる民間病院はなかった

暫定的に小さな診療所を建てて、さて、どうしようかってときにコロナ禍がきたという感じですね

ただ、病院が残ってたら何か状況が変わってたのかというと大して変わらんでしょう
病院の数は簡単に増減できても、働く人は変わらんからです
住吉市民病院が閉鎖されても、そこで働いてた人たちは別の病院で働いているわけですから

地域によって医療への需要ってまったく異なるから総数だけを見ても仕方がないんですよね

今コロナで問題になっているのも人
いくら病院を増やしても、コロナを診れる医師や看護師がいなければ成り立たない

654Jeison@らくえん
2021-01-08 17:01:46
ID:jeison_biz

まだ医療は教育改革もゆっくりながらも一応進んでいるし、待遇も昔に比べたらめちゃくちゃ悪いってわけでもないから救いはある
これはやはり医師がある種の特権階級で守られているというのが大きいんですよね
医師会もそうですが、厚労省の医系技官の存在も大きい
彼らは医師免許を持った官僚ですから、国の医療の主導権を持っているわけです
自分たちの特権を守ることと医療システムを維持することがつながっているから改革が進む

介護や福祉はそれがつながっていないんですよね
政治家も官僚も他人事だから誰も本気で動かない

655Jeison@らくえん
2021-01-08 17:15:01
ID:jeison_biz

医療需要の増加に伴って、医系技官の影響力も実は増えつつあります
これまでは東大卒の事務官僚が幅を利かせてたんですが、その構造が変わってきてますね

象徴的なこととして、新しく医務技監というポストも新設されました
これは事務次官級のポストで技官と事務が肩を並べたということだからすごい(これまでは技官は局長までのポストしかなかった)

最近では厚生省と労働省を再分離する議論も出ているし、このあたりの動向は地味ながら結構面白い

ちなみに事務方は東大法学部が最大派閥ですが、医系技官は慶応大医学部が最大派閥だったりするのも面白い

656南雲@お人好し
2021-01-09 01:38:25
ID:PBfamily

ちょうど古い病院を潰して新しい病院を作ろうとしてた谷間にコロナって感じか。反維新はたしか大阪都の投票のときも維新の失点として病院削減をあげてたのをネットで見かけた。
>病院の数は簡単に増減できても、働く人は変わらんからです
介護福祉もそれですよ。ハコモノを作るのはそんなに難しくない、でも人を集めるのが難しい。介護福祉は待遇が悪いから人が集まらない。

今の医者って昔よりも立場がいいんだろうか。
最近ではむしろ、医療ミスではないのに結果が悪いほうに転べば医療ミスで訴えられるリスクを抱えてる気がする。昔の医者のほうが「お医者様」と崇められていて地元の名士扱いだったような。その代わり教授命令が絶対だったり若いうちは無給で酷使されたりしたけど。
介護や福祉がクソみたいな扱い受けてるのは私も不満です。

中央官庁で東大法学部以外が頑張れるなんてすごい変化ですな。しかも技官が出世できるのも、今までできなかったことで。慶応か…たしかに慶応の医学部は一流だけども私大がよく食い込めたものだ。もともと慶応は学閥作りやすいとは聞いてたが東大閥に対抗できるとは。
それにくらべて早大は医学部が無いという大弱点を抱えてるうえ、せっかく卒業生が多いのに学閥を作らない体質なんだよね。個人個人の主義主張を優先するから群れるという選択をしない、というか。

良くも悪くも、各所で東大の絶対優位が弱体化してるのはあると思う。東大生の能力そのものも昔に比べると劣化してるようだし。それにしても中央官庁こそは東大閥の牙城だったはず。それが一部とはいえ崩れるのは面白い。

657Jeison@らくえん
2021-01-10 00:48:54
ID:jeison_biz

まあ確かに訴訟リスクはあるし、名士っていうほどの名誉もないかもしれません
患者と医師の関係性という点では医師の優位は減ってきていますが、待遇自体はやはり良いとは思います
確かに一部の病院はブラックだし大変なんですが、別に辞めたければ辞めれるし、ホワイトな病院も増えてきてますからねえ

今までは少なかったフリーランス医師も増えています

企業のサラリーマン違って、無職になる可能性はないですからね


東大の医学部生が技官になりたがらないってのがあると思います
技官よりも臨床やったほうが儲かるし、優秀な人は留学行ったり研究の方面にいきますから

658ナチュラル
2021-01-11 22:00:14
ID:NTA3ZGY4

成人式行くつもりなかったから今日がその成人式だってこと、プリペイドカード買いにコンビニ行ってなかったら気づいてなかったよ(笑)

ということでこんなtweetがバズってました。

>新成人の諸君へ伝えたい、学校では教えてくれないのに知らなかったら人生詰むこと

・リボ払いは絶対にするな
・ネット上の儲け話は100%詐欺
・税金はクソ高いが払わないと悲惨な目に遭う
・逆に国から貰える手当等は基本的に申請しないと貰えない
・失業保険、高額療養費制度、医療費控除でググろう
・連帯保証人は親でも絶対になるな
・手形の裏書きも絶対にするな
・消費者金融にはなるべく手を出すな
・FXもなるべく手を出すな
・親や近い親戚が大量の借金を抱えている場合は、死亡してから即必ず相続放棄をしろ
・仕事がどうしても辛かったら、判断力が残っているうちに辞めろ。今は退職代行とかいうサービスもある。
・社会に出てから、どんな辛い事があっても、生命に関わる以外の大抵のことは後でなんとかなるから、自殺だけはするな。

・保険は用途を考えて契約すること(不要な契約で支出拡大しない)
・ポイント還元や割引のあるクレジットカードを用意すること
・ふるさと納税すること(2000円負担で様々な返礼品貰える)
・iDeCoや積立NISAを始めること(資産形成、前者は節税効果も)

・レシートを貰う事
保証書付だったり万引き冤罪防止が出来る
・暗証番号が必要な物(通帳など)に恋人に由来する番号は避ける、別れたら悲惨
・クレカや携帯の利用明細をちゃんと見ること
額だけ見て心あたりないかもしれないけど先月の自分がめっちゃ使ってた可能性大

これ以外にも知っといた方がいいよ~ってのあったりする?

659ちっぱ@♦︎
2021-01-11 22:21:59
ID:ewhgisv

それ担任の先生が送ってきて笑った

660Jeison@らくえん
2021-01-11 22:29:41
ID:jeison_biz

学校では教えてくれないことなんて無限にある
個別具体的な話をいちいち言ったらきりがないし、頭悪そうなツイートだと思いましたまる
別におおよそは間違ってはないが、こういうのを自分では調べずに鵜呑みしてけなげに守っちゃう人ほどどこかで引っかかりそう

自分の頭で考える能力とちゃんと調べる能力さえあれば細かいことなんて知らなくても別に人生詰まない

てか、こういう上から目線で教えてやったつもりになっているネット啓蒙者が一番害悪だと思うわマジで
詐欺なんかより善意のこういう連中のほうがよっぽどタチが悪い

>社会に出てから、どんな辛い事があっても、生命に関わる以外の大抵のことは後でなんとかなるから、自殺だけはするな。


この一文とかクソ笑うわ
マジで何の意味もない綺麗ごとで自己満足だけの文章
これで「あー自殺はいけないんだ☆(ゝω・)vキャピ」とか思っているバカはむしろ一度死んだ方がいいとアドバイスしたい

661Jeison@らくえん
2021-01-11 22:30:30
ID:jeison_biz

学校の先生が便所の落書きを生徒に送るとか世も末ですな

662Jeison@らくえん
2021-01-11 22:48:56
ID:jeison_biz

一週間で忘れてそうな情報の羅列に時間を奪われるぐらいなら、新書でも読んだ方がよっぽどマシ

こういうツイートほどバズっちゃうから残念
〇〇だけはするな、やら、▼▼はしておけ、やら単純化された情報が拡散されるのって本当にやばいと思う
バカは余計バカになるし、そのバカがまた情報拡散してバカを再生産していくという構造

そもそも世の中そんな単純なわけないし、分かりにくいことや知らないことの方が多いのは当然なんすよ
そういうのに耐えうる知的体力を身に着けるほうがよっぽど必要だと思う

663南雲@お人好し
2021-01-12 01:45:12
ID:PBfamily

私が新成人に言っておきたいこと。

・何かをしようとする時、それがどんな結果を招くリスクがあるか考えてから行動しろ。

これに尽きると思う。

「知らなかったら人生詰むこと」って言ってるけど、ふるさと納税しなかったら人生詰むのかな。
一番間違いなく言えることは、たしかに自殺したら人生詰むわな。

664南雲@お人好し
2021-01-12 02:03:20
ID:PBfamily

ナチュラル新成人だったんだね。
おめでとう!

665ナチュラル
2021-01-17 08:03:57
ID:OWNkMDA1

喧嘩板にいたからか「根拠は?」とひねくれた思考をするようになったので鵜呑みにはしてないから大丈夫。

俺にとっては知識を得るきっかけ作りみたいなものだから安心してほしい。

666ナチュラル
2021-01-17 08:09:55
ID:OWNkMDA1

とはいっても俺が誰に聞いて、どのサイトを見て、どんな本を読むのかにもよるけどさ...。

667ナチュラル
2021-01-17 08:30:50
ID:OWNkMDA1

そういえば今日震災の日だったよね。

例によってあのファミレスの伝票入れるやつの形した竹に火を灯して蛾の如く群がるカルトのそれがテレビに出てたわけだけど、無神論者のくせして黙祷とか訳分からねぇことしてんのは別にいいけど、コロナだっつってんのにあいつらホント馬鹿だよな。

コロナと地震じゃまるで違うけど、自然の脅威という括りで見れば同じじゃん?
かけがえのないものを失う痛みとかさ、そういうものを身に染みて感じたんじゃなかったのか?
不意打ちで来る地震よりかはまだ人々の意識次第である程度対抗できるコロナよりも、その訳分かんねぇ儀式をする方がよほど大事なのか?あ?

悲劇のヒロインを演じて自分に酔ってんのか知らねぇけど、お涙頂戴の劇とかいいからいい加減目を覚ませ。
元はと言えば中国とかいうクソみたいな国のせいなわけだけどよ、お前らみたいな馬鹿もこの現状に一役買ってんだってことを自覚しろ。

NPO法人の男性がインタビューされてんのを見たけど、善意をアピールすることがボランティアだと思ってるんなら今すぐNPO止めちまえ。

後世伝えるべきだとかさ、それ自体は別に間違ってねぇよ?
間違ってねぇけどそれ別に三密作らなきゃできないことか?
映像や音声など記録に残ってんだから、もうそれで十分じゃね?

馬鹿は死ななきゃ治らないとはよく言うけど、お前らも震災で死んだ方がよかった...とまでは言わないが、そう思う人がいてもおかしくないくらいの愚行をしてるってことは理解しろよな。

...なんてTwitterで言ったら炎上するよね(笑)

668ななしさん@勉強がんばれ
2021-01-17 20:24:39
ID:OkituneUUD0N

去年のぐらいにバスの中でうるさいおじさんが高校生ぐらいの子になんか、そういう○○だけはするなよ、みたいなのをずっと聞かされてるの思い出した……
俺はこうだったから君は……みたいなそんな感じ
いや、そんな知らない人からそんな話聞かされても知るかよ!って私は1人で思ってたけど笑
その人声大きかったからめっちゃ私にも話聞こえてたけど、それめっちゃイライラした

しかしその高校生の子めっちゃ可哀想だった( •︠ˍ•︡ )

669ななしさん@勉強がんばれ
2021-01-17 20:26:32
ID:OkituneUUD0N

誰かにこう、○○だけはするなよ!○○はしておけとかそういうのって自分で実際に体験して学んで行った方がなんかすごく生きてるって感じすると思うんですが……。

670Jeison@らくえん
2021-01-17 22:29:45
ID:jeison_biz

>>669
本当にそう思う!
小さな失敗はむしろ経験していた方がいいとすら思う

671南雲@お人好し
2021-01-17 22:51:22
ID:PBfamily

取り返しのつく範囲なら大きな失敗もやっておいて損はないっす

じっくり聞いてても仕方のないような教訓を私は「校長先生のお話」と呼んでます笑

672ナチュラル
2021-01-17 23:18:32
ID:ZTU0YzI2

話を聞くだけならタダだと思うけどね。

それを信じるかどうかはその時判断すればいいわけで、一概に「百聞は一見にしかず」とか「人の上見て我が身を思え」とか言うのって極端だよ。

結局それらって知識や知恵を手に入れる方法の1つにすぎないんだから、その時々によって各々が最も確実だと思う方法を選択すればいい。

673南雲@お人好し
2021-01-23 01:25:16
ID:PBfamily

30分番組たった1回の間に同一人物が4回殺されるアニメとか初めて見た
(ひぐらし業15話)

674南雲@お人好し
2021-01-23 01:35:54
ID:PBfamily

前回も含めて30分番組2話の間に同一人物が5回殺されるのもすごい記録だな

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