絶海の南雲島6

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489南雲@お人好し
2018-12-21 22:34:35
ID:PBfamily

社会問題になってるように児童虐待が急増していて(もっとも、虐待自体の増加よりも、虐待の定義が広くなったことと今まで見逃されてたのが通報されるようになったことが主要因)、児童相談所は全国的に手が回らなくなってる。加えて、児童福祉司の定数も法改正で増やされるから、児童相談所の増設は不可欠。今回の計画は児童相談所だけでなく複合施設のようだけど、別々に建てるよりも1つにまとめるほうが合理的でしょ。

「なぜ南青山なのか」については、港区立の施設だから港区内に建てるのは当然で、相当広い面積が必要だから、区内にそんなにまとまった土地が南青山にしか手に入らなかっただけらしい。つまり他の選択肢は無い。国有地を公共施設目的で買収すると相当割り引かれるらしく、よその民有地を買い取るより、元々の地価が高くても安く済むのだとか。

南青山以外に建てようとすると、今の計画よりもっと高くつくうえに土地買収に時間がかかる。買収交渉に時間がかかればそのぶん救われない子供が増える。区の立場としては、「南青山のブランドイメージを守るためだけに、多額の税金と時間をかけ、より多くの子供を犠牲にする選択はあり得ない」ということだろうね。

保育所だって待機児童問題で、「早く増やせ、でも我が家の近くには作るな」という人が多いよね。

490びーびー@イケメン
2018-12-22 02:31:02
ID:bbbbbbbb

>>486
5行目がようわからん、主語は誰、誰と誰のマウント合戦や

491ナチュラル
2018-12-22 03:12:40
ID:YzkwMDFm

>>490
お金の消費にエクスタシーを感じるだけならまだしも、その価値観を人に押しつけて優劣を計るセレブ夫人が、この上なく醜いって言ってる。

そんな人たちが日頃行ってるであろう優越行為。それがマウント合戦。ブランドイメージを気にしすぎて周りのことが見えてないのも、このマウント合戦の延長上にあると思ってる。

492ナチュラル
2018-12-22 22:08:44
ID:YzkwMDFm

ふと思ったんだけど、よくよく考えたら俺ってパンダを生で見たことないんだなー....。

いや、だからどうってわけじゃないけど。

493南雲@お人好し
2018-12-23 01:10:08
ID:PBfamily

パンダねえ…
この前、山に行ったら見かけたy←嘘つき

494
2018-12-23 10:56:36
ID:MTFlZjQ5

男が存在する必要がないって周りが言い続けるの何なんだろうな…

腹立たしいわ。

495ナチュラル
2018-12-23 16:54:54
ID:YzkwMDFm

中国のバブルが崩壊して失業者が急増中らしくて、日本にたくさん中国人が来るとか言ってる人がいるんだけど、いくら外国人労働者数を大幅に増やしたからって、日本で働きたいと思う人いるのかなぁ。

それとも、他に働くとこもなくて、もはや日本で働かざるを得ないってことなのかな....。

496南雲@お人好し
2018-12-23 20:01:23
ID:PBfamily

中国は今、景気が悪くなってるけどバブル崩壊とまではいってない…これからどうなるかは分からないけど。
日本の労働環境は褒められたものではないけど、人権も無いような中国よりマシだと思う。

497南雲@お人好し
2018-12-24 15:55:32
ID:PBfamily

めりーくりすます

498蘭子
2018-12-24 17:54:30
ID:kji__o0

>>497
めりくり!!!!プレゼントちょーーだい!!

499ナチュラル
2018-12-24 18:32:26
ID:YzkwMDFm

前にも話したかもしれないけど、俺は目のピントを自在に動かすことができる。もっと言うと、毛様体筋を意図的に動かすことができる。遠くのものを見れば毛様体筋がレンズを引っ張り、近くのものを見ればレンズを縮めるという仕組みなわけだけど、これは反射的に行うのであって、意図的に動かすことはできない。

だけど、俺は遠くのものを見ていても、目に力を入れることで、ぼやけた視界を見ることができて、言ってしまえば眼鏡が必要な人と同じ世界が見える。ただ、俺ができるのはレンズを縮める(近視の状態)にすることで、その逆はできない。

最近、というか1年前くらいから、スマホの見すぎでいよいよ本格的な近視になり始めたので、意図的な遠視状態にはできなくても、遠くの方を見ることで何とか目のケアをしていたのだけれど、そもそも目のケアにそんなに時間は割けないし、何より暇。ということで、意図的に近視状態にできるんならその逆もいけるんじゃねって遠視トレーニングをここ1ヵ月やってみた。

といっても、まず遠視状態にする感覚が分からなきゃ、動かしようもなくてかなり苦労したんだけど、最近できるようになってきた。

レンズを自在に伸び縮みさせることができるなら、毛様体筋が鍛えられてるということになる。これが完璧になれば、今後視力が落ちないどころか、老眼すら来ないんじゃないかって思うんだけど、どうだろうか。

っていうか、これ誰でもできるってことはないよね?

500Jeison@らくえん
2018-12-24 20:31:54
ID:jeison_biz

南雲さんのスレが総合スレ化しててスバラシッ!!!!

年末は暇やしわしもまぜとくれ

501南雲@お人好し
2018-12-24 20:45:53
ID:PBfamily

過疎が常識だった私のスレがらくえんでトップクラスに賑わうなんて…
他が減ったからとはいえ世の中何が起きるかわからないものだ

502南雲@お人好し
2018-12-24 20:48:03
ID:PBfamily

>>498
プレゼントは私の愛でs(いらん

>>499
私は強度の近視だからその能力を分けてほしい…
ひょっとして視力回復なんちゃらの訓練ってそういうことなのかな?

503蘭子
2018-12-24 22:21:27
ID:kji__o0

>>502
過去の私はいらんいらん(きっしょい顔文字)だったけど、今は愛が不足してるんでくだ災

504蘭子
2018-12-24 22:22:31
ID:kji__o0

じぇいそんママと南雲パパ………(ん?

#逆
#かもしれない
#そんなの関係ねぇ

505びーびー@イケメン
2018-12-24 23:50:41
ID:bbbbbbbb

クリスマス全然関係ないけど
小学校の先生がよく言う「身だしなみをきちんとしろ」と「人を見た目で判断するな」は両立するのかずっと悩んでいる一日だった

506南雲@お人好し
2018-12-25 01:41:02
ID:PBfamily

>>503
(きっしょい顔文字)ってなんだ…

>>505
人を見た目で判断したらいけないけど、自分は見た目で判断されるよってことじゃね?

507南雲@お人好し
2018-12-25 04:03:05
ID:PBfamily

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181224-00010001-jindepth-pol&p=1

こういう分野の話は好きでいろいろ読むけど、これほど「知識」ばっかり披露して中身の無い記事は初めてだ…。関係ないことばかりくどくどメチャクチャ詳しく解説してからに。

F35に限らずステルス戦闘機は有視界状態でのドッグファイトのために設計されていない。ステルス性能のために、航空力学的には不合理な形状をしているからだ。ドッグファイトになれば、F35はF16にも勝てないと聞いたことがある。同様に、ドッグファイトになればF22がユーロファイターに勝てないのは当然の理だ。

筆者は結局、F16の試作器段階だったYF16をイチオシしてるが、安くて運動性の高い、コストパフォーマンスの高い戦闘機を数多く揃えたほうが良いなんてのは無人機なら言えるがパイロットの居る戦闘機では暴論だ。
それに、数で勝負すれば日本が中国に勝てる見込みはゼロ。数で劣勢だから、1機あたりは高価でもハイテク機を導入して対抗する方針なのに。

YF16なんて1000機揃えても中国には勝てない。何故なら、中国もそこそこのステルス戦闘機を持ってるから、YF16が敵機を発見する前に全機撃墜されるだけだ。得意のドッグファイトが始まる前に負ける。F35は、ステルス性能と、情報共有することが強みであって、それを使わないシチュエーションを想定して勝負したら弱いに決まってる。
筆者はF14の失敗に言及してるが、そりゃアメリカだって生産した飛行機が全部傑作になるわけじゃない。F14は失敗作だったけどF15は史上空前の傑作だった。この人はF15も失敗作だと言ってるが、F15が数十年間実戦で負け無し、無敵の戦績を誇る事実は無視しまくってる。そして模擬戦でなら、そのF15がF22に惨敗した事実も無視してる。F15がF22を発見するまえに全機撃墜されてしまったからだ。

そもそもF16は、運動性能が高くて安価な戦闘機という意味では非常に傑作機で、お金のない発展途上国や中進国もお買い求めしやすいですよ、ってのが売り。コストパフォーマンスが高いから本当に親米の発展途上国でも使われてる。

F35にも弱点はある。それは多国間の共同開発機だから、需要の異なる各国の要求を全部満たすために複雑化しすぎ、価格も高騰したこと。そして多用途機だから制空戦闘機など単独用途の観点ではムダが多いことだ。だから日本は本当はF22が欲しかった。でもF22はアメリカが輸出禁止にしたから、次善としてF35しか選択肢が無くなった。

日本はアメリカと共同作戦をするうえ、過去もアメリカからしか買ってこなかったから、いきなりシステムの全く異なるユーロファイターを導入するのは無理筋だった。F4の後継機として、欧州機はハードルが高すぎるし、FA18は設計思想が古すぎる。てか筆者はもっと古い1970年代思想のYF16推しなんて何考えてるんだろう。戦争映画で空中戦してるような場面が実際に起きたら、そりゃF16(YF16)は小回りが利いて強いだろうけど。

正直、F35がそんなに素晴らしいかと言えばそうではなく、安心できないのは事実だけど、他の選択肢が存在しないことも事実。旧型機の物量作戦の消耗戦で中国に対抗しろとでも言うのかよ。人命軽視の物量作戦、人海戦術なんて中国の一番の得意技じゃん。

508南雲@お人好し
2018-12-25 04:20:57
ID:PBfamily

そもそも日本は、パイロット1人1人の技量が高いかわりに、人手不足なんだよ。YF16を大量に揃えても操縦する人がいない。操縦士が少なくて技量が高いんだから、少数精鋭主義で高価な機体を数は少ないけど購入するっての当然の流れでしょ。

YF16大量購入なんかしても、操縦する人がいなくて機体だけ空港に並べるだけだし、出撃する人は骨董品の安物に名人級のパイロットを乗せることになる。何がしたいんだ。

509びーびー@イケメン
2018-12-25 17:13:03
ID:bbbbbbbb

>>506
逆接「けど」で分割し、A.「人を見た目で判断したらいけない」 B.「自分は見た目で判断されるよ」の2つの発話として個別に考える
イギリスの哲学者オースティンによれば、発話行為は事実確認的発言と行為遂行的発言に区分され、事実確認的発言については命令文に還元でき、また真偽のいずれかで評価することができる
発話A, Bともに命令文から生まれた事実確認的発言であるため、発話段階までの文脈と切り離して論理学的に評価できるものとする
発話Aを小前提に据えて
  a.人を見た目で判断したらいけない
大前提として
  b.他人は人である
  b'.自分は人である
があった場合、求められる結論はそれぞれ
  c.他人を見た目で判断したらいけない
  c'.自分は見た目で判断したらいけない
となるから、発話Bは結論c'を踏まえると「自分は見た目で判断されない」が求められるため、論理的に破綻している
なお小前提aを逆にすると今度は発話Aが破綻されるため、
メリークリスマス!! ホーホーホー!!!!!(爆死)

510びーびー@イケメン
2018-12-25 17:21:42
ID:bbbbbbbb

七面鳥と九官鳥をよく間違える

511ナチュラル
2018-12-25 18:45:16
ID:YzkwMDFm

俺ちょっとそれについては詳しくないから簡単に話してねって言ってるのに、いくらなんでもこの程度は知ってるでしょって勝手に判断して、ガンガン専門用語とか使ってくるコミュ障がいてめっちゃ腹立つ。そりゃあお前が初心者だった頃はお前自身それくらいは知ってたかもしれないけど、テメーの経験論はテメー自身にしか通用しないってことくらい分かれよ。

喧嘩板にいた頃も、読み手の頭のレベルに合わせた文章を書こうとするやつ誰一人いなかったもんな。読み手が書き手の意見を汲み取れなかったら、書き手側に非がある可能性を1ミリも考えずに、読み手が100%悪いっていう風潮があったけど、こういう風潮って喧嘩板に限らずだよね。

一番立ち悪いのって、「あー分かるー、そういうやついるよねー」って賛同してくるそいつ自身が正にコミュ障っていうね。

ホント腹立つ。

512ナチュラル
2018-12-25 18:55:10
ID:YzkwMDFm

あと難語使ってくるやつもそうだよね。まぁ、どの程度までを難語にするかって結構曖昧だけども、少なくとも日常生活において全く使わないような、それこそそれなりに学問を学んでなきゃ知ることがないような言葉とか平気で使ってくる奴。

言葉の意味から大体分かるでしょって、現代文の問題解いてるわけじゃねぇんだから、もっと分かりやすい表現使ってこいよ。○○的△△ってマジで何?ww
普通にコミュニケーション取ってるだけのはずなのに、難解なパズルにして返してくんのマジでやめて?

513ナチュラル
2018-12-25 18:58:25
ID:YzkwMDFm

「または」って言えばいいものを、一々「ないし」とか使ってくんなよw
「ないし」って学校の募集要項とかでしか見たことないわw

514Jeison@らくえん
2018-12-25 20:39:49
ID:jeison_biz

>>511
分からない単語があったら聞けばよいのでは?
語彙の水準なんでみんな違うし(ネットならなおさら)、いちいち相手のレベルを予想してそれに合わせてたらキリがない

515南雲@お人好し
2018-12-25 21:24:17
ID:PBfamily

たとえば「汝殺すなかれ」(人を殺してはならない)という教えがある。
これは「人を殺す人がいる」という現実があるから生まれた教訓だ。もし、殺人する人が誰もいなければ、人を殺してはいけないという教えは生まれないし必要ない。仮に生まれても無意味な言葉になる。

学校の教師が「人を見た目で判断するな」というのは、人を見た目で判断する人がいるからこそ発せられる言葉だ。
人を見た目で判断する人がいるという前提だからこそそのように教えるのであり、人を見た目で判断する人がいるなら自分は見た目で判断され得る。よって、身だしなみを整えることは不利益を被らないために必要である。

哲学者とか知らないけど、現実からかけ離れた机上の空論に私は興味はないよ。

516南雲@お人好し
2018-12-25 21:33:29
ID:PBfamily

喧嘩板の場合はわざと難解な書き方をして相手の意欲を削いだり誤解を狙ったりする戦略があるからね。

意見をぶつけ合う、論争というコミュニケーションをしている私としては、意図的にコミュニケーションを阻害して勝ちを狙う戦術は大嫌いだったけど。

517ナチュラル
2018-12-25 23:05:05
ID:YzkwMDFm

>>514
そういうとこやで?

そりゃ1つや2つ聞いたことがない単語があるだけなら調べれば済む話ではあるけど、例えばパソコン関係だったらパッと調べてもそんなすぐ理解できないことが多い。一々質問挟んだりしないと進まないコミュニケーションなんかしたいわけがない。

話す気失せるっつーの....。

518ナチュラル
2018-12-25 23:07:26
ID:YzkwMDFm

別に相手のレベルを予想なんかしなくたって、なるべく簡単な表現とかしてりゃ済む話じゃない?

相手のレベルに上下して書き方話し方変えてたらしんどいに決まってる。

519ナチュラル
2018-12-25 23:22:51
ID:YzkwMDFm

これだけボロカスに言っておいてなんだけど、じゃあお前は全部書き手に委ねるのかっていうと、別にそういう話じゃないよ。読み手は理解することに、書き手は理解させることに努力して、両者の歩み寄りが大事だと思ってるから。

ただ最近読み手側の配慮が足りないよねって話で。

520ナチュラル
2018-12-25 23:24:20
ID:YzkwMDFm

誤字った。
最後「読み手」じゃなくて「書き手」ね....。

521びーびー@イケメン
2018-12-25 23:26:08
ID:bbbbbbbb

今日のは「意味わかんねーよ!」とか突っ込んでもらうつもりだったwwwごめん

522南雲@お人好し
2018-12-25 23:34:55
ID:PBfamily

私って割と長く喧嘩板に住んでて、喧嘩だと本当に意味わかんねー理屈こねる人がいるから、冗談が通じなくなってしまってる。
私も喧嘩脳を通常モードに戻さなきゃ…。

523Jeison@らくえん
2018-12-26 20:11:54
ID:jeison_biz

喧嘩脳;;

524南雲@お人好し
2018-12-26 22:17:36
ID:PBfamily

議論だけやってた頃と、喧嘩板に浸かった後とを比べると
相手の発言に攻撃的な意図を感じやすくなってる気がする
今は喧嘩板と距離を置いてるけど脳ミソがまだ戻ってない…

525びーびー@イケメン
2018-12-26 23:36:59
ID:bbbbbbbb

私もって、わし喧嘩板に書き込んだ覚え一個もないで

526びーびー@イケメン
2018-12-26 23:39:51
ID:bbbbbbbb

ああそっちの「も」か

527南雲@お人好し
2018-12-27 00:04:53
ID:PBfamily

なんか誤解生む書き方でごめん

528
2018-12-27 02:02:11
ID:NDI4NzU0

俺氏・・まったく知らない他人の所へ預けられそうになる。

529南雲@お人好し
2018-12-27 02:22:28
ID:PBfamily

>>528
いったい何事が

530
2018-12-27 06:28:07
ID:NDI4NzU0

>>529
私もどういう分けか分からない。前々から思うが知り合いの考える事もよく分からない

まず私がまともな生活を送られていないと言われるのも否めないが、だからと言って
遠い地方まで行ってそこで(知り合いと関わりのある)知ってる人に預けるって言ったって私からしたら知らない人だし他人に預けて生活させようって考えが理解に苦しむ。

そして知り合い自身もある問題を抱えて行動しようとしてる事が「家出して自分の名前を変えて身元を分からなくする」って話も急に語られた時だってあった。
はっきり言ってあまり正常とは思えなくて私も話しに追い付けなくなってきてる。

念の為、Twitterで残しておいたけどこれは二ヶ月程前に話された内容

ーーー知人からのメッセージーーー

父親に対して温情もあるから男として恨みがある訳では無い冤罪ではなく親として罪を償ってもらおうと思う
家出はいつでも出来るのだが残された妹の立場を考えると迂闊に身勝手なことはしたくない
母親と妹諸共危害を考えると(最悪の事態を想定)だけどこのままいても埒が明かないから
まず書き残しを置いて家出内容は父親に対しての不満をぶつけもし戻ってきて話し合いしていつも通り殴られるようなら最後通牒を書く
家出中には家庭裁判を起こして勝てるよう身内の弁護士と関わっておきたい。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

一方、私はと言ったら9月下旬に
仮住まいで暮らしてたアパートで身体に異常を起こして実家に急いで帰還して寝たっきりで過ごす状態が一ヶ月以上も続いた。

知人の抱えてた問題と私の抱えてた問題がお互い時期的に重なってたって感じかな。
知り合いは、家出した後には私を知人の関わりある人に一度預けて病を探るって言うような流れにしたいんだろうけど

因みに私側の問題は、家族に何度か相談したよ。一番近くの内科のクリニックへ行き診てもらったが「異常ありません。全然問題ないです」って結果で終わった

二度目は一度受けた内科から紹介状を書いて貰いにと母が内科にお訪ね行ったけど、「異常ないのに他の病院で診てもしょうがないでしょ」って医者から言われて勧められたのが精神科
それから、言われた通り書いて貰った紹介状と共に精神科の方へ行って診察も受けて相談して話し合ったら循環器科に移ってホルダー心電図で一日様子を見ようという事に

でも、これを二回検査やったところ異常は出なかった。身体に異変が起きるのも常にという分けじゃないから心電図測ってる日に当たって異常が出る事なく
様子見るってことで二度目は終わった。

知人はこれに納得していなかったようで家の事も指摘された。
「あまり自由に動き回れる分けでもない中で昼食や夕食もたまにしか出ないのもどうかと思うし、他人の家だが掃除してやりたいと思った」と言われたぐらいにね。(何処かと話被ってるけど、あの◯◯って鯛?とか聞かんといてな。汗)

と、ここまでちょっと長く説明したものの上手く説明しきれてなかったりはあるが
現時点ではこう言った状況にあってます。病云々に関しては前にもちょっとここで呟いてたね

531ナチュラル
2018-12-27 13:05:55
ID:YzkwMDFm

>>530
え、全然分からん。

まずその知り合いって誰?
鯛の知り合いなのか、鯛の知り合いじゃないけど、身内の知り合いなのかどっち?

そんで何で鯛自身の身体のことにその”知り合い”とやらが絡んでんの?

その”知り合い”の家出うんぬんの話とどう因果関係があるの?

532
2018-12-27 14:11:52
ID:NDI4NzU0

一度じゃ纏めきれない程複雑な話って事だよ。

知り合いは、私が昔から関わりのある人物

私の問題を知っているのは、私が身体に異常を起こした時に知り合いに事情を話したから
それは何故か・・追い求めている将来があったから。個人的な事ではなく一緒に夢を叶えようという昔から知人と共に持っている目標を果たす話をしていた事があったんだよ

私に何かあった時は貴方に私の作品を託します。だから、貴方が代わりに私の作品を世に知らしめてください
って感じで自分の身体の事情もメッセージで知らせたのさ

・因果関係
時期的に重なったってのもあるが、知り合い自身もどうやら父親が「お前が専門学校に行ける分けないだろ。」と息子の将来を否定して
高校卒業後からは、家に閉じ込められ外出があまり許されていないとの事だった。

そう、お互い問題が出てきたって分けだ。
そして、知り合いが考え出した事は私もよく分からないし理解に苦しむ。何故私を別の所へ預けて生活を送らせようとしてるのか
意図が読めない。知り合いも家出をし名前を変え行方を分からなくするって考え出してる事には「先のことを思って言ってるのか?」と微かな疑問

・父親をどうにかしたいと家出を考え出す知人
・身体の調子が一向に良くならず実家で寝たっきりになっている自分

と、ひとまずこんなところ

533南雲@お人好し
2018-12-27 21:01:04
ID:PBfamily

状況がよくわからないが、鯛が原因不明の病気らしいこととか、知り合いが父親とトラブル状態なことは理解できた。
その2つがどう関連して鯛が知り合いの関係者に預けられるのかが解読できない…。

知人に関しては、殴られる云々の話が出てるから父親が暴力連発型なんだろう。だから家出を考えて、最悪親子の縁を切るところまで視野に入れてるけど、自分がいなくなったら父親の暴力の矛先が母親と妹に向くことを心配している…という感じ?

知人は高卒で18歳以上だから別として、妹は虐待で児童相談所案件、またはDVで母子ともども婦人相談所案件、あるいは警察案件にも見えるけどな…。

話を聞く限り、鯛についてはその内科クリニックが納得できない。内科クリニックというと開業医じゃない?開業医のさらっとした検査で異常を発見できなければ、精密検査のために総合病院に紹介状を書くべき。総合病院で精密検査をして、それでも異常が見つからないとなれば、そこで精神的原因を疑って精神科になると思う。
寝たっきりになるほど重症なのに、開業医の雑な検査範囲で異常がなければ精神なんて順序がおかしい。
ただ、最終的には精神科でも原因を特定できず、循環器科に回されたから今はそれでいいのかもしれないけど。

「昼食や夕食もたまにしか出ない」ってこれは鯛の状況?
体調不良で寝たきりなのに食事を出さないなんておかしいし、危険でもあるから、関係者(?)のところに避難させようというのが知人の考えなのかも。

そういえば私は鯛の年齢って知らないけど、18歳以上なら「児童虐待」にはならなくても身動きできない病人に食事を出さないのはやっぱり虐待。よその家に避難するのも方法だけど、そもそも鯛自身がそれに納得してるのかどうかだよね。納得してなくて、自宅にいたいけど食事が出ないとなれば、相談先は保健所とか社会福祉協議会になってくると思う。

534ナチュラル
2018-12-27 21:12:19
ID:YzkwMDFm

>>532
なるほど。
それを読んだ上で>>530を読んだらちゃんと理解できたよ。

とはいえ、その”知り合い”が具体的にどんな人物か分からないから、知り合いとはいえいきなり鯛をどこかへ連れて行かせようだなんてヤベー奴だなと、正直思ってるんだけどね....。

鯛の身体についてだけど、まずは生活習慣を見直すことから始めてみたらどうだろうか。検査しても原因が分からないんだったら、考えられる悪い何かを1つず治していくしかないんじゃないかな。

それでもダメなら、すごいお金かかりそうだけど、思いつく限りありったけの検査を受けてみるしかない。

医療には全然詳しくないけど、具体的な症状を言ってくれたら「あ、それならこの前テレビでやってた」とかなるかもしれない。

535
2018-12-27 21:55:17
ID:NDI4NzU0

説明できるか分からないが、まずは症状を整理して話すね。

主に睡眠中に起こる事(寝てる時)
唾が呑み込めない→噎せ返る→起きる→口膣内の唾液を上手く調節(出来ず)過剰に呑み込みする

普段部屋では
時々呼吸がしづらい→寝込む→肺や心臓(両胸元)にくる一瞬の刺激・痛み

があったり、ん?肺側にも痛みがくるし心臓付近にも異変がくる。何なんだ?と自力でちょこっと探るも検討付かず(胸痛来やすいのは肺側右)

精神科に行って話したら、精神の問題だと決め付けるのも早いから心電図を一日図ろうと精神科の医者が循環器科に電話したのが流れ的展開になった。
恐らく、精密検査は自分個人で行く当て探さなくちゃならないかもしれない。
親は様子見になったっきり他渡る病院も探ってくれなかったから、この件は知人にも話した

飯の件は、私の状況です。他所の家へ渡すにしても私からすれば赤の他人
それを相手は許してくれるのか?とも知人に直接聞くも一度考えて保留にされてる感じ

相談先は行った経験がないのでどうしたらいいか分からない。

536南雲@お人好し
2018-12-27 23:56:41
ID:PBfamily

うーん症状を聞いても私は医者じゃないし…医者に診断できないものは私にも分からない…。たしかに素人判断すれば循環器を疑いたくなるよね。

精神科の先生の判断は正しいと思う。いろいろ検査しても何も異常がない、だったら精神的な原因か…とそこで考えるべきで、ろくに調べもせずに重い症状を精神のせいにするなんて。
循環器科で所見ナシなら循環器以外に原因があるのかもしれないけど、何科に行けばいいのか分からないから、ひとまず総合診療科に行くのがいいと思う。総合診療科からさらに別の科を紹介してもらうという。

正直言って見ず知らずの他人が家に転がり込むなんて、鯛も嫌だろうけど相手も嫌だろうと思う。(お互い)どんな奴かも分からないし。仲のいい友達でも同居するとなると身構えるのに、未知の相手じゃ…。

相談先は、18歳未満なら市役所か児童相談所なんだけど…18歳以上なら子供関係の部署じゃなくなるし、私も相談先がはっきり分からない。でも、ゴールは食事をなんとかしてくれる福祉サービスだと思う。だから社会福祉協議会だと思うんだよね。ただ、原因不明の病気で動けなくて…という状況を考えると、根っこが医療的な問題だから、社協に直接話をする前に保健所を通したほうがベターかなと思った。もちろん電話でもいいよ。
食事問題だけじゃなく病院は何科に行けばという問題も含め、直接診察はしてくれないけど最初の相談先としては保健所でいいと思う。

537ナチュラル
2018-12-28 00:10:00
ID:YzkwMDFm

全然違うかもしれないけど、無呼吸症候群じゃない?

喉周りの器官の大きさとかが原因で気道がつまることが原因で起こるタイプが一般的だけど、それとは全く別で呼吸中枢(ざっくり言うと脳神経系)の異常からなるタイプのものがある。寝てる間にむせるということも、また無呼吸症候群による合併症(心臓病など)の症状が鯛と似てる気がする。

とはいえ、心電図検査に何も引っかからなかったから、まぁ違うんだろうけど。それでも無呼吸症候群は起きてる間じゃあ分かりようがないし、素人の俺が思うことと言えばそれくらいかな。

538ナチュラル
2018-12-28 00:13:17
ID:YzkwMDFm

相談先とかカウンセリングとかって、何か重大な危機陥っている時に頼るものっていうイメージがあって、それで余計にネガティブになったりする人もいるけど、本来はそうなる前に、些細な事は”些細”だと言えるうちに解決しようねっていうものだから、使える手段はどんどん使っていこう。

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