若い人でもワクチン打てるんすね・・・
私は注射嫌いなんでワクチン打ちません

今は医療関係者限定

でもいつか打てるようになると思う

私は若くないけど最初から打たないほうに気持ちが行ってる。
インド株とか英印ハイブリッド株とか出てきて怖いけど、変異するにつれてワクチンの効果が下がるかもしれないから、未知のワクチン打つのが怖いほうが優先する。

PCR陽性者数として把握されていない潜り状態の感染者数も考慮すれば、表に出てる数値よりも重症化率や死亡率は相当減るはずだから、今の毒性のままなら可能な限りの感染予防をしてたほうがマシな気がする。ワクチン打ってもどうせ効果は数ヶ月から1年程度で、結局は3回目4回目と打ち続けないといけない気がする。
もっと安全性の高いワクチンが出来るのを辛抱強く待つ。塩野義あたりも開発中のようだし。ファイザーも怖いしモデルナはもっと怖い。

できるだけ三密を避けながら、不織布マスクを二重にして手指消毒を徹底して、SPO2を毎日測ってます。どうやったってリスクをゼロにはできんけど。

基礎疾患とか特にないなら打たないほうがベネフィット大きいかもしれないですね～

ちなみにSpO2はあまり意味ないんで、体温のほうが大事だと思います

正直ね、コロナなんて所詮はウイルス性の肺炎なんですよ
特殊な病態は何なくて、治療もすごくシンプル
大した設備は必要なくて、日本のほとんどの病院は対応可能なのです
専門医も必要なくて研修医ですら対応できる

ただ免疫が弱い人の場合は、進行が異様に早い
この一点だけがこのウイルスの怖いところ
だから本来はホテルで療養なんてしたらいかんのです
療養中は観察できないし、そこで悪化したら処置も遅れてしまう
シンプルな処置をできるだけ早期に行うことが最も重要であるというのが大多数の臨床医の見解

そこらじゅうに空いている民間病院のベッドを本来は使うべきなんだけど、コロナを診たくないっていう連中のわがままのせいで、主に公立病院や大学病院等の一部の病院だけが負担を強いられている

大学病院とかだと免疫抑制剤を使用している患者がたくさんいて、万が一そういう人にコロナがうつったら即死です
本来であれば、コロナは大学病院のような場所で見るべき病気じゃないはずなのに、受け入れているというのが現状

こういうことは臨床をやらない感染症専門医やウイルス研究者はおそらく分かっていない

Sp02に関しては、それでコロナの診断とかは出来ないけど、肺炎で血中酸素が低下してても自覚症状がない場合があるんでひとつの目安で測ってる。もちろん体温も測ってるよ。てか体温はコロナがなくても日常的に測ってます。
あとコロナ問題が出てくる前からウチにはSp02測定器が常備してあったんすよ。ところがたまたまコロナ騒ぎが起きる前にぶっ壊れてしまったんで。

世界的にコロナ患者の対応は隔離が基本だけど、開業医はそんな病棟持ってないからね。全く正体不明だった時に比べると異常に恐れる必要もなくなってきた一方で変異株も出てるから私が開業医でも受けたくないw
患者そのものの対応は特に重症化してエクモとか必要にならない限りは普通の肺炎と同じなんだろうけどね。

ワクチンについては開発元のファイザーだって保証できんのだから国だって保証できんよ。
でも今はとにかく集団免疫目指して打ちまくれ状態だから何か起きたら自己責任でと。強く強く推奨してるのに責任は持たないのだから酷いっちゃ酷いけど、本当に責任を持ち出したら大量に薬害が起きたときに困るから国も逃げるしかないんだよな…。

SpO2は中高年以上になるとたまに低く出たりもするんで！ｗ

開業医は百歩譲ったとしても病床もっている民間病院はやらないかんでしょと思う

>>47
基礎疾患のない健康な若い人は受けないのが正解だと思います

公衆衛生学的には全員受けないと意味ないんですけどね
でも個人という観点で見ると、受けるべきとは口が裂けても言えない

まあ私も94％出たことあるけどさすがに80％台になったらびびります
たしかに…でも私が民間病院の理事長でも風評被害が嫌だから逃げられるものなら逃げる！

私は若くないし基礎疾患も軽い喘息があるからどっちも怖い
正直多少の迷いがあるなかでの判断なのでインド株をはるかに上回る感染力と強烈な毒性の変異が出たら考え直す
個人の自由だからって大勢が逃げたら集団免疫が出来なくなるけどこういう時は利己的になります

今年、来年あたりは進路の岐路にいる人が多いのね

進路と言えば受験の話題がメインだったのが、就職の話題がメインになるとは・・・

もう死にたいぜ

ちゃんと生きてます！

>>45から2か月経過したけど状況変わらず、ついに一部の医療がパンクしてきましたね

でも本当は医者も看護師も病床もあり余ってるんですよ・・・

気が付いたら一週間たってて怖い

関東で結構大きな地震あったっぽい？

地震のときにtwitterにアクセス集中するの笑う

なんか縦揺れらしいし、これは首都直下型地震の前触れかしら

https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=debate&mode=thread&no=12875

こっそり拝見していたスレッド
67番以前までのワクチン議論は興味深い

この議論の中で子宮頸がんワクチンが未だ”危ないワクチン”の例として挙げられているのが、非常に歯がゆいね
コロナみたいな肺炎ウイルスと違ってＨＰＶは癌になるウイルスやからね
格が違いますわ

それぞれの各ワクチンについてリスクとベネフィットの計算が必要で、ワクチン一般を包括した議論なんて出来ない

さて、集団免疫に関しても大きな誤解があって、集団免疫を根拠にワクチン接種を推奨するのは論理的に成立しない
社会全体にワクチン接種者が多くなるほど非ワクチン接種者にも利益が生じるというのが集団免疫の基本的な考え方
ここには個人レベルのリスクやベネフィットの計算は含まれていない

集団免疫を理由にしてワクチンを推奨するのは顔も知らない誰かのためにワクチンを打てと言っているようなもの
当然ながらその際のリスクは自分で責任を取らないといけない
現代医学は科学の殻を被りながら、こんな全体主義的理屈でワクチン接種を推奨してきた
因果関係不明という建前に隠されて、新型コロナワクチンの副作用で苦しんでいる人はたくさんいる

もうみんなワクチン打ち始めているだろうけど、「何かあっても国家は守ってくれない」、ということを肝に銘じておかないといかんのです

勉強になります…！
ワクチンの作用機序などから理論的に考えると打つメリットはなく危険性しかない、みたいな事を言ってる人もいましたが、これについてははどうなんですか？

>>60
mRNAというウイルスのDNAみたいなものを注射して、それに対する抗体をつくるというのがコロナワクチンの機序なので、抗体ができる以上打つメリットはありますよ！
ただ本来は人間の身体にはない異物を入れる以上はどうしても副作用もあるということです（これはワクチンに限らずあらゆる人工物にあてはまる）。

そもそも自然のウイルス感染というのは、ウイルスのDNAやRNAが人間の細胞内に入ることで成立します。
それと同じことを人工的に行って抗体産生を促すのがワクチンの仕組みです。
抗体だけがうまく産生できるように弱毒化させた人工ウイルスをワクチンとして利用するわけです。
逆に言えば、弱毒化させてしまっているために、ワクチン免疫はどうしても自然に感染した際の免疫よりもかなり弱くなってしまう。
例えば麻疹は、一度感染したら二度と発症しないのですが、ワクチンの場合は20年ほどしか抗体量が保てないと言われています。2回3回と打たないといけないのもそのため。

残念ながら、反ワクチンというのは科学的な言説ではなく、政治的なパフォーマンスになってしまっているのが現状です。一部の科学者の中に、ワクチンは全く無意味だという”仮説”を唱えている人もいますが、所詮仮説に過ぎません。
理論的にはワクチンは有効です。

しかしその一方で、長期的なワクチンの副作用や若者の副作用がどれほどかというのもまたよく分からないのです。
副作用なんてないワクチンは絶対安全というのもまた仮説に過ぎないのです。

だからワクチンを打つときは、よく考えて打った方がいい、ということですね。
任意接種の場合は国は補償してくれませんからね～

人間の免疫は本当に奥が深くて、まだまだ分かっていないことも多い

ただそれでもワクチンというのは人類が生み出した知恵の結晶
そのおかげでかつて世界を破滅させた多くの感染症が、ワクチンのおかげでどれほど抑えられているか

科学というのは仮説の積み上げに過ぎなくて、科学的に正しいなんて嘘なんだよね
より蓋然性が高い事象を真理として採用しているに過ぎない

常に科学は不完全
人間を相手にしている以上、医学なんてもっと不完全
科学の中で最も不完全と言ってもいいかもしれない

そんな不完全なものをどこまで受け入れられるかという問題
どんなことにもリスクは付き物という当たり前の話なんだけど、なぜかワクチンの話になると過剰にワクチン推奨する一派（主に医者）と過剰に反ワクチンになる一派が出てくる

最近のモットーは「自分の直観に従え」です

自分も浪人生のときこの掲示板で勉強日記とかやってたから懐かしい・・・

もはやらくえんの歴史は自分の人生史の一部になってしまった感がある

>>61
ためになります！
やはり一長一短があるということなんですねー

選挙より京王線の事件の方が驚愕してる
ジョーカーの仮装してたらしい….

その仮装をしていた動機を考えると、ジェイソンでもおかしくなかったような

2019年の映画『ジョーカー』でまさに電車内で人を殺すシーンがあるんですよね

この映画のジョーカーは、バットマンに出てくる架空の悪役というより、極めて人間的なんですよ
犯人が、もしこのジョーカーのことを想定していたとしたら、単なる愉快犯的犯行や自己陶酔ではないと思います

社会に対する絶望の裏返しなのではないかという・・・

おちおち電車で寝ちゃいられない
ああいうのがでると模倣犯が出るから嫌ですな
前あった新幹線での事件も参考にしたらしいし

そっちのジョーカーは社会に絶望して屈折した心理描写がされたりするんですか

一方で、模倣犯が出るからそういう映画、アニメ禁止！
になっていっても怖い

ジョーカーの模倣犯がここ数日で連発しててやばいっすね

2019年のジョーカーはかなりおすすめの映画です
バットマンとはほとんど関係なくて、どちらかというと社会派の映画だと思います

2時間のうち1時間40分くらいはジョーカーがメッタメタのギッタギタにされる映画
リアルではある

後半のジョーカーの反撃にスカッとするかどうかでかなり感想が変わる

ワイン飲みながらamazon primeでB級映画を眺めるのが至高の時間

>>74
どうもはじめまして。
映画館での映画鑑賞もおススメですよ。

>>74
キャスフィ避難所の管理、違反コメントの削除やらないんですか？

ここまで粘着とかしつこ！

zawazawaってところで愚痴ってる人いるんだけど、同一人物かな...。

ｻﾞﾜ……ｻﾞﾜ……

この件に限らず、ルールを厳しくしたら自分の首を絞めることになるってことが分かっていない人たちが多すぎる

なんでもかんでも明文化された基準が存在すると思うなよと
そのあたりの空気感が分からない人は他所で騒いでどうぞって感じ

siphonとかいた頃はもっとまともだったような気がするなー
懐古補正かもしれんがｗ

>>80
現在、避難所でキャスフィの運営を馬鹿にしている荒らしもいるしサイトルール違反している荒らしもいるし少しずつ管理していけば、依頼もたまらなくて良いと思いますし、同一人物でないユーザーの方からの依頼も来てますよ。

>>80
喧嘩板、殺伐板以外ではサイトルールを守ってください。というルールを作ったの貴方ですよね？

https://jeison.biz/casphy/rule.php

どう読んだらこういう解釈になるんだろうか・・・
誰か教えて欲しい

殺伐板
>この板だけはサイトポリシー適用外です。
掲示板の機能不全に陥るもの以外は何をしてもOKです！
>※法律は守りましょう。

喧嘩板
>この板だけは暴言・粘着・個人攻撃OKです。
>喧嘩もコミュニケーションの一種です。荒らしとの区別はつけてください
>純粋な議論を求める方は議論・論争板を推奨します。
>この板では名無しによる投稿はできません。

これを読んでそう思ったのかもね。特に「この板だけ」ってところとか。知らんけど。

投稿規制とは特定の利用者に対して掲示板への書き込みを禁止する措置のことです。
サイトポリシーに逸脱するような書き込みは削除いたします。
基本的に投稿規制は極力行いません。
掲示板の機能が崩壊したり、あまりに悪質な投稿があった場合のみ規制を施します。

※サイトポリシーに違反したからといって即座に規制されるわけではありません

↑
なぜ規制依頼がスルーされるのか
特にここを100回音読してほしいっすわ

自分が立てたスレのみ自由にレス削除を行える...みたいな機能の導入とかどうだろう？

「運営を馬鹿にしている」のも意味不明だし、仮にそうだとして、それがどのルールに違反しているのかも謎

まあどう見てもこの子の方が過度な自治行為に抵触してるよねー

こういうタイプは丁寧に教えてあげても、自分ルールを撤回しない
相手にすると無限に非生産的なやり取りが続くだけで迷惑行為でしかない

そのバイタリティをもっとまともなことに使ってほしいっすわ

>>87
らくえんでは必要ないかなー
オープンスレとメンバー限定スレの区別で解決しそう

キャスフィ避難所では濫用が懸念される・・・

訳の分からないレスを連投されてるとウザイって気持ちは俺も同じだけど、まぁ、価値観は人それぞれだから、jeisonがする気ないっていうならもう受け入れるしかないんじゃないの。

それこそ催眠術でも使って強制的に規制させるとかしないと(笑)