南雲7 平成から令和へ

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436Jeison@らくえん
2020-06-04 09:04:36
ID:jeison_biz

>>434
後者のロジックはすごく危険だとすら思う

というのも政府が間違った結論を導き出したときに、それは民主主義ではないって容易に否定できてしまうから
そして民主的ではない体制は打倒しないといけないという革命思想の擁護につながる

>>435
得票数が同じ場合はくじによって決まるから、理論上は投票率が0%でも選挙結果は確定する
だから政治家はちゃんと決まるし、官僚は当然選挙とは異なるロジックで決定されているからもちろん投票率が0%でも官僚機構は動く

政治家と官僚がいれば政治は動いていくわけだから、正しい政治になるかは置いといて、歯車自体は止まらんと思うよ

wikipediaに過去の最低投票率の記録があるんだけど、びっくりするんだけど投票率が20%代とか10%代の選挙も普通にあるんすよ
この時点ですでに本質的に多数派の代弁になってるか微妙
でも政治は問題なくちゃんと動いてるわけっす
大事なのは、投票率でも国民の政治的関心でも政策の正しさでもなく、選挙というプロセスで政治家を決定した、ということやね
このプロセスを実行する限り民主主義はなくならないし、逆を言えばこのプロセスが失われたときこそ民主主義が滅びるときでもあると思う

437びーびー@イケメン
2020-06-05 01:28:30
ID:bbbbbbbb

政治を感情論やべき論でなくて、完全にそういうシステムと割り切ってるのね
人間の設計した制度が最終的に人間を疎外して成り立つ感じ、いかにもディストピアSFっぽくてエモいな

438南雲@お人好し
2020-06-05 02:20:48
ID:PBfamily

民主主義について考えるとき必ず思い浮かぶのが、民主主義がヒトラーを生んだ件。
民主主義が必然的に孕むリスクとはいえ、なんとも皮肉な。

439Jeison@らくえん
2020-06-05 10:27:28
ID:jeison_biz

>>437
実際には投票行動に感情が寄与するから切り離されてはいないけど、システムとしては全然動けてしまうよねっていう
所詮はただの制度に過ぎないのだから民主主義を神格化するのは微妙だと思ってしまう

440Jeison@らくえん
2020-06-05 10:31:33
ID:jeison_biz

>>438
ヒトラーの失敗は民主的プロセスを破壊してしまったことやね

だから結果的に破滅の道を歩むことになってしまった

441南雲@お人好し
2020-06-05 19:38:04
ID:PBfamily

>>440
ヒトラーが民主主義を破壊したのはもちろんだけど、有権者自身が民主主義を放棄した面もあると思う。
権力者がより大きな権力、絶対権力を望むことはごく自然だと思うけど、熱狂的に支持する有権者がそれに乗せられて民主主義を「返上」してしまったところが皮肉だなあと。

442Jeison@らくえん
2020-06-05 23:28:26
ID:jeison_biz

人間とはそんなものなのです

今のアメリカとかもうねって感じ

443三日月◆JapanvvSQQ
2020-06-06 19:51:28
ID:NGViNjg0

老人の体(民主主義)が、風邪(不況)殺すために体温(政府の権限)上げたら、死んだみたいな。

444三日月◆JapanvvSQQ
2020-06-06 19:55:10
ID:NGViNjg0

人間が賢くなろうとしなければ、「人間は愚か」という課題は生まれない。

445三日月◆JapanvvSQQ
2020-06-13 00:31:34
ID:MzAzOGMx

南雲的に、安倍の任期終了後は、安倍・岸田・河野・進次郎・橋下(出るとしたら)の誰が一番総理に相応しいと思う?

446南雲@お人好し
2020-06-13 02:59:10
ID:PBfamily

それすごく難しい。その他の人物も含めて「適任者なし」なんだよなー。

【安倍】政治内容としては最も無難な選択肢で、特に外交では暴れ馬のトランプともちゃんと付き合えた評価が高い。オバマともしっかりやってたことを思えば、次の大統領がバイデンになっても問題なさそう。一方、長期政権で緊張が緩んでボロが増え、一番足を引っ張ってるのが昭恵夫人だったりで、国民がついてこなくなっている。自民党の規則を変えて三選したのに、また規則を変えて四選したら、次の政権では発足当初からレームダックの道を歩みそうで、これ以上の実行力は期待できなくなっている。

【岸田】何より総理として存在感がなさすぎる。安倍としては「意中の後継者」らしく、ことさら目立った弱点もなさそうだが、「劣化版延長安倍政権」になりそう。総理に就任しても支持率の最初のご祝儀相場すらなく、空気のまま短命のうちに消滅しそう。派手な失敗もない気がするが、何もできる気がしない。

【河野】最初は国民に期待されそう。韓国に対して強硬に出た外務大臣時代のイメージと、親しみやすさもあって、就任直後の支持率は高いと予想。しかしどう見ても軽い。総理として発言や答弁の機会が増えたら麻生なみに失言を連発して自爆しそうな気がする。口ではいいこと言うけど実際の指導力は疑問。「竜頭蛇尾」に終わりそうな気配。

【小泉】まだ若いのにかつての人気がない。将来的に総理になることは否定しないが、今はまだ未熟。河野と同じで軽く、党内をまとめるような求心力もない。親の七光とイケメン以外に素質がない、というか育っていない。「次の総理」という観点では河野のほうがまだマシ。

【橋下】国会議員じゃないから現実あり得ないが、仮になったとしたら、ハッキリ言って何もできない。自治体の首長としての手腕はあっても国政のトップは無理。これは橋下自身の能力の問題ではなく、維新という党が未経験すぎるから。仮に国会で維新が多数になっても、官僚をコントロールする能力がない。おそらく官僚を敵に回して「改革派の橋下政権vs旧態依然の官僚組織」の内輪のバトルに明け暮れて、官僚の協力を得られずにまともな情報が上がってこなくなる。官僚組織を潰しながら官僚組織に潰されるという相討ちに終わる。

>>445にはないけど、世論調査では有力候補の
【石破】そこそこマシではある。今は党内の力が弱いが総理になれば求心力をつけると思われる。昔から名だたる軍事オタクで防衛大臣としては悪くないが、総理としては理屈屋で激動する情勢に対応できる気がしない。かつて総理・総裁の座を安倍と争って敗れたせいか、「安倍路線とは違う後継候補」を意識しすぎて、野党のような振る舞いが多い。自民党員だからって安倍のイエスマンになれとは言わないが「利敵行為」をやりすぎる。おそらく目先の利益を追求して長期的展望が持てない。

もしも私が日本の影のキングメーカーで総理を自由に指名できるなら(物凄い権力)、安倍をなるべく長く引っ張って、目先を変えて石破を中継ぎに起用し、その間に河野を育てる。

447南雲@お人好し
2020-06-14 03:32:56
ID:PBfamily

このところ急に北朝鮮で金与正が過激なことを言ってる。

重病説を否定するように金正恩が姿を見せたけど、やっぱりアレは無理してて重病は事実かもしれない。男尊女卑の文化が強い北朝鮮で与正が指導者になるにはよほど「強さ」を演出する必要があるのだろう。

正恩にも子供がいるらしいがまだ幼くて後継者になれない、だから妹をって話を聞くが…これってすごく怖い状態なんだよなぁ。
なぜって正恩の子供が成長したら与正にとっては最大の政治的脅威になる。自分よりも後継者としての正統性が高いんだから。正恩が正男を消したのと同じ状態になる。

しかし正恩自身にとっては与正は比較的安全な身内。
たぶん正恩の健康が思わしくなくて治療や休養が必要な状態だから、与正に職務を代行させてるような状態なんだろうが…。

448南雲@お人好し
2020-06-14 04:28:31
ID:PBfamily

金与正に「ビラ散布したら軍事行動に出るぞコラァ」と脅されて「ハイすぐにやめさせます!」と言ってる韓国の文在寅。情けないけど今の文在寅の立場ではどうにもならん。

どうして与正がこんな過激発言をするのか考えると、北朝鮮の国内引き締めもあるけど、北朝鮮を通じた中国からの圧力という線も考えられる。

なにしろ韓国はトランプの「中国包囲網G7プラス4」の招待状を受けてしまったから、中国から猛烈な圧力を受けてるはずなんだよね…。
韓国は比較的うまくコロナを抑えてるけど、経済が完全に輸出依存。欧米がコロナにやられたショックが大きくて、アメリカとの通貨スワップでどうにか持ちこたえてる状態。ここでもし、「北朝鮮と軍事衝突か?」という不安が広まったら、ウォンが暴落するのは明らか。

だから文在寅としてはそんな不安を招くことは絶対にできない。そこに目を付けた中国が、北朝鮮を通じて脅しをかけてるんだろう。そう考えると、金与正の過激さも分かる。ハデに軍事衝突したら韓国経済も潰れるけど北朝鮮のほうは体制が潰れかねない。中国の後ろ盾があるから、潰れる心配をせずにチクチク手を出せるんだろう。

国の価値が上がるとかいう単純な理由じゃなく、トランプに招待されて断ったらトランプが激怒するから受ける以外に選択肢がなかったんだろう。でも、中国包囲網構築会議に出るわけだからそれは習近平が激怒するわな。

韓国を見てると、中国の春秋時代の鄭と重なってくる。鄭そのものは決して弱小国じゃない、そこそこの力を持った国。ところが北の大国である晋と南の大国である楚に挟まれていたせいで、晋に脅されたら晋に味方し、楚に攻められたら楚に味方するしか道がなかった。

449Jeison@らくえん
2020-06-19 14:13:05
ID:jeison_biz

やはり正恩さんはお隠れになったのかしら

450南雲@お人好し
2020-06-20 01:45:07
ID:PBfamily

>>449
お隠れになったと思ったらひょっこり出てきたり、出てきた写真が合成っぽかったり、わからん国ですからねぇ。
少なくとも今は動けない状態じゃないのかな。
もし「体が動かないけど意識がしっかりしてる状態」なら、与正が今やってることは正恩の指示なのか、それとも病に乗じて実権を奪われたのか…。

451南雲@お人好し
2020-06-22 23:33:20
ID:PBfamily

ドライになりきれない自分は時々ネット上の人間関係に疲れてしまう
リアルのストレス解消でやってるのになんやら本末転倒

452南雲@お人好し
2020-06-23 19:42:50
ID:PBfamily

とかなんとか言ってたら、逆にいいこともある…
6月のネットは悲しいことと嬉しいことがあったけど、嬉しいことが上回った

453南雲@お人好し
2020-06-26 01:01:03
ID:PBfamily

よーし「平成から令和へ」というタイトルを考えても、できれば令和2年のうちにこのスレを終わらせよう!
1年以上かけてまだ半分以下なのを、残り半年で完走できるか?

454Jeison@らくえん
2020-06-26 01:01:41
ID:jeison_biz

平成から令和へと言っておきながら数年近くかかったらそれはそれで面白い

455南雲@お人好し
2020-06-26 01:08:50
ID:PBfamily

だ、大丈夫ですよ!
今年じゅうの目標が達成されなくてもこのペースなら令和3年中には…(すでに弱気)

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