気まぐれつぶやき 其の拾弐

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175でんたく@自由人らくピカ
2021-04-03 14:54:31
ID:calculator

副業にできたら万々歳っすね〜( ˘ω˘ )

176南雲@お人好し
2021-04-04 02:13:41
ID:PBfamily

絵の上手い人羨ましい

ちょっとイラスト描ける程度でもいいから画力欲しい

177でんたく@自由人らくピカ
2021-04-04 11:35:29
ID:calculator

ある程度なら練習したら割と描けるようになると思います。
絵の上達に必要なのは“気付き”だなぁと絵を勉強し始めてから思ったので。

178でんたく@自由人らくピカ
2021-04-04 11:55:36
ID:calculator

絵はある程度なら知識でなんとかなると思ってる。

179Jeison@らくえん
2021-04-04 22:22:22
ID:jeison_biz

でんたく氏の絵描き講座に期待!

180でんたく@自由人らくピカ
2021-04-04 23:45:33
ID:calculator

教えられるほどの知識ない〜〜
けど勉強も教えてこそ身になるってよく言いますもんね…

181Jeison@らくえん
2021-04-04 23:49:13
ID:jeison_biz

いやいや!何を仰いますか!

教えられる方よりも教える方が多分メリット多いよ

182でんたく@自由人らくピカ
2021-04-04 23:51:49
ID:calculator

いつかなんかやりますね…!

183Jeison@らくえん
2021-04-05 00:20:09
ID:jeison_biz

期待!!

僕も少しは絵を描くのが上手くなりたいんす・・

184南雲@お人好し
2021-04-05 03:17:22
ID:PBfamily

絵の上手い人に秘訣を聞いたらみんな「たくさん描くこと」と答えます

自動的に上手くなる方法は(←殴)

185でんたく@自由人らくピカ
2021-04-05 10:37:51
ID:calculator

絵描くの苦手って人にもレベルがありますよね。苦手なりにもどこまではできるのかっていう。
数学苦手って人が「微積ができない」のか「因数分解はできる」のか「算数からできない」のかっていうのと同じように。

186でんたく@自由人らくピカ
2021-04-05 10:39:23
ID:calculator

>>184
ぶっちゃけ絵上手くなろうという意識の下たくさん描いたら上手くなります…()
手が覚えるので…。

187でんたく@自由人らくピカ
2021-04-06 21:56:56
ID:calculator

うちのゼミ人気無さすぎて笑えてくるな

188でんたく@自由人らくピカ
2021-04-07 18:18:22
ID:calculator

関西だったら「アホ」「ボケ」の他にも「ダボ」と言ってくる先生もいる(実話)

189でんたく@自由人らくピカ
2021-04-08 21:58:31
ID:calculator

就活病んでくるわ

190でんたく@自由人らくピカ
2021-04-08 22:17:24
ID:calculator

絵が上達するポイントに気付いた。
葉っぱだからって緑で塗らないことだわ。

191南雲@お人好し
2021-04-09 21:36:42
ID:PBfamily

小学生の頃の図工で、赤いペンキで塗られてる鉄柵を赤で塗ったら怒られた。
錆びて黒ずんでたから先生としては単純に赤く塗ったことを指摘したつもりかもしれないが、その時に「赤の絵の具は使ったらダメ」と言われたので、使ったらダメな絵の具がセットに入ってるワケないやん、とすごく不満だった。
当時は先生に反論する度胸が無かったから何も言えなかったけど。

192でんたく@自由人らくピカ
2021-04-10 00:18:06
ID:calculator

小学生の図工でそこまで求められるのきついっすね…
その先生が伝えたい意図も分かるけど小学生に赤の色を使ってはいけない理由に気付いてもらう努力は先生の仕事っすよねぇ

193南雲@お人好し
2021-04-12 06:18:07
ID:PBfamily

小学生にもわかるように説明してください
でんたく先生
私の画力は小学生レベルのまま
選択的能力時間凍結処理状態ですので

194でんたく@自由人らくピカ
2021-04-15 19:21:27
ID:calculator

まぁぶっちゃけ絵って自由なもんだから何色で塗ってもいいと思うんすよ!

195でんたく@自由人らくピカ
2021-04-16 14:10:16
ID:calculator

画家になるとかイラストレーターになるとかではないけど、やっぱ絵とか今までやってきた創作を活かせる仕事には就きたいよなぁ

196Jeison@らくえん
2021-04-16 14:31:15
ID:jeison_biz

創作活動ってどんな職業でも生かそうと思えば生かせると思う!

例えば全然関係なさそうな医療でもメディカルイラストレーションっていう分野があったりするしw

197でんたく@自由人らくピカ
2021-04-16 15:40:21
ID:calculator

確かにありますね!そんな詳しくないですけど
逆に美術解剖学ってのもありますから医学と美術って結構関わり合いが深いのかもしれないっすね〜

198でんたく@自由人らくピカ
2021-04-16 15:45:01
ID:calculator

「絵が上手いに越したことはないけど、勉強すればするほど上手い下手に囚われて自由さを忘れてしまうことがある」みたいなことを先生に言われて、シンプルなことながら励まされてしまった。
絵が上手くなりたいって気持ちはあるけど、その気持ちが自由に絵を捉えるということと同時に存在できないのであれば絵から距離を取った方がいいなって思う。
行き詰まった時ほど初心に帰るのが大事だろうなって。

199Jeison@らくえん
2021-04-16 22:02:01
ID:jeison_biz

いやーほんとうにそうっすね
目の前のことに必死になっちゃうとついつい忘れがちだけど、何のためにそれをやっているのかを考えて、立ちどまることは結構大事だと思うわ

暴走して突っ走っている間に好きだったはずのことが好きじゃなくなっているなんてことは往々にしてある・・・そして最後は精神を病む
仕事とかお金とかが絡むと特に・・・

他人からの評価とか一切度外視して、自分が好きなことの聖域はちゃんと守っておくのってすごく大事だと思う

200でんたく@自由人らくピカ
2021-04-17 14:55:21
ID:calculator

何をするにしてもここだけは譲れないっていう自分のテリトリーはあった方がいいっすね。

201でんたく@自由人らくピカ
2021-04-17 14:56:28
ID:calculator

絵の話してたので絵を描きました。
ポーズ集買ったのでそれの練習ですが。

File:無題

202でんたく@自由人らくピカ
2021-04-17 15:08:58
ID:calculator

らくえんに来たばっかの時と比べたら相当うまくなってるよ、これ。

203Jeison@らくえん
2021-04-22 01:06:00
ID:jeison_biz

うますぎぃ

不自然さがないなあ

204でんたく@自由人らくピカ
2021-04-22 12:25:18
ID:calculator

やったあ
最近は自分でも上達したなぁって思ってます

205でんたく@自由人らくピカ
2021-05-09 23:15:50
ID:calculator

みんな大人になっていくんだなぁと、今のらくえん見てると実感しちゃう。

206でんたく
2021-05-10 15:07:26
ID:ZTc4NzRl

ボカロPデビューしたンゴという話。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38404856

207でんたく@自由人らくピカ
2021-05-15 01:12:05
ID:calculator

完璧主義しんどくなってきた
っていうか自分がこんなにも完璧主義な人間だったなんで成人して初めて気付いた

208でんたく
2021-05-20 23:00:52
ID:ZTc4NzRl

このスレはいつ終わるんだろうな

209でんたく
2021-05-25 15:47:06
ID:ZTc4NzRl

絵の依頼が来るようになって自分も絵上手くなったのかなぁと思う半面
自分の絵の持ち味が何も分からんまま描いてるからずっと迷走してるなっていうのもある。

210Jeison@らくえん
2021-05-29 18:34:16
ID:jeison_biz

絵は感性の問題なのか技術の問題なのかたまに分からんときある

211Jeison@らくえん
2021-05-29 18:34:27
ID:jeison_biz

素人目線的にはね

212南雲@お人好し
2021-05-29 19:17:32
ID:PBfamily

両方が絡み合った問題だと言っておけばとりあえず不正解にはならないような気がする

213Jeison@らくえん
2021-05-29 20:38:34
ID:jeison_biz

絵について考えるならそこは避けては通れない道のような気もする

最近、感性について考えてるんだけど、考えれば考えるほど難しい
自分の感性の貧困さには眼も当てられなくて、だからこそ気になってるんですけどね

214南雲@お人好し
2021-05-30 02:24:22
ID:PBfamily

感性って言葉で説明するのが難しいというか何かもやっとした形でしか理解できないもんな。
感性は理屈ではなく感性で説明すべき(意味不)

少なくとも言えることは、私は20代に比べて感性がガタ落ちしてる。

215でんたく
2021-05-30 11:37:14
ID:ZTc4NzRl

技術の問題でもあり感性の問題でもある気がする。
デッサンが拙くて決して上手いと言えない絵でも良いなと思える作品は良いと思えるし、技術的に高い作品でも万人に受けるわけでも無い。

216でんたく
2021-05-30 11:40:18
ID:ZTc4NzRl

写真みたいな絵ってあるじゃないですか。これ絵なの!?っていう。
それって技術的にはめちゃくちゃ高いと思うんですけど、絵として見たら「すげぇなぁ」で終わって、「写真みたいな絵だったら写真でよくない?」って意見もあるんですよ。
そのあたりは結局好みの問題なんですよね。

217南雲@お人好し
2021-05-30 13:58:29
ID:PBfamily

なるほど写真みたいな絵はすごいと思うけど、「絵」としての芸術性はないし、「写真」としての芸術性ならしょせんまがい物だし。
写真みたいな絵を描くなら、そこに絵だからこそ表現できる何かを入れないと芸術的な意味はない。その何かにどれほど感性が表現されているかどうかかな。

言い換えると、写真のようでありながら、本物の写真では撮れない何かを描きこむなら、そこに芸術の余地が生まれるかも。

218Jeison@らくえん
2021-05-30 15:28:57
ID:jeison_biz

これが難しい問題で、確かに作品としての客観的価値だけを見たら写真と遜色のない絵というのは「写真でいいじゃん」となる
ただ、これはあくまで鑑賞者の視点であって、作者からだと見え方変わるんじゃないかな?
つまり、写真と同じ絵を描くというデッサンを単純な技術の問題だけで片づけていいのかということ

僕の個人的な意見だけど、実際に事物を事細かに観察してそれを平面上に再現するというのはとてつもない鋭敏な観察力が必要な作業なのではと思う
その観察眼というのは技術というよりもむしろ感性に含まれるようなものだと思ってる
三次元のものを二次元に落とし込む段階で情報量は必然的に削られてしまう(写真ですら削られる)
豊かな感性と卓越した技術の持ち主であれば、写真以上にその事物に迫る絵すら描くことはできるんじゃないかと勝手に思ってる

感性というのは自己表現のような内面的な問題だけでなく、世界と自分との関係をどうとらえるかというところの問題でもあると思う
他者や世界に対するまなざしに欠けている人が、素直に自分を表現できるとは思えないんだよなあ
twitterにいがちな承認欲求こじらせ絵師と芸術家の最大の違いってそこかなあと思う

僕がもしデッサンしろって言われたら、間違いなくやばい絵が出来上がるんだよねw
それは確かに技術力の圧倒的不足もあるんだけど、多分絵がうまい人に”見えている”ものが素人には”見えていない”
見えていないものはどんなに頑張っても描けるはずがない

219でんたく
2021-05-30 17:53:47
ID:NjU0YzU4

絵描く人と絵描かない人で絵の見方が違うってのは本当そう

絵を描き始めると、描いていないときには見えなかったものが見えてくる。
自分は高校の頃理系のコースで大学入って本格的に絵描き始めたからまだまだ日は浅いんだけど、それでもやっぱ実感はする。

あと、「絵」と一言で言っても、油絵、水彩画、アクリル画、デジタルイラストetcでも全然違うんよね。
絵苦手っていう人でも画材を変えたら実は絵を描くポテンシャルがあることが分かったっていうのもある。

220南雲@お人好し
2021-05-30 19:37:25
ID:PBfamily

たしかに深く考えていくと難しい問題になっていくなあ。
図式的に言うと、目からインプットされた情報が脳で処理されて、絵としてアウトプットされることになる。
これまで、なんとなくこのアウトプットの能力を技術と言って、感性というのは情報処理の段階を指してきたと思う。で、私は最初、自己表現のような部分、情報処理の中でも内面的なものが付加される部分を感性と表現した。でもじぇいそんは感性をそれだけでなく、インプット情報をどのように二次元に落とすかというプロセスまでを感性に含めた。

それは確かにあると思う。絵の話ではないけど、私の領域でもそれはとっても納得できる話。ある人の行動を観察する。それは三次元であり動的であり長い時間軸まで加わった膨大な情報で、同じものを見ても何に着眼し、どう意味づけ関連付けるかという「感性」を必要とする。そのうえで相手の心理的状態やら社会的背景などの視覚的に見えないものを想像していって、相手が必要とするこちらのアクションは何かを導き出し、行動する。こちらの働きかけに対する反応もまた新しい情報としてフィードバックして、考えを修正していく。
物理的に同じものを「見て」も、そこに「見える」ものは違う。そこまで感性なんだな。この感性がなければいくら勉強しても経験しても知識や小手先のワザしか身につかない。

じぇいそんと同じで私も、対象を手で再現できないというアウトプットの段階だけでなく、風景なり人物なり静物なりを見たときに何が「見えている」か…それは良い絵を描く人とはまったく別物で、私に見えるものは非常に貧弱なんだろうな。

一方で深く考えていくと感性と技術って分けて考えられないように思えてくる。何を見出すのかは、感性とも言えるし同時に技術でもあるんじゃないかと。着眼点というのは見る技術でもある。だからたぶん、訓練によって、感性が磨かれるところに至らなくても観察する技術である程度は補える。

つまらないことを言うようだけど、純粋な技術というのは本当に小手先の部分であって、純粋な感性というのは本当に内面的なものであって、大半のプロセスには感性と技術が複雑に絡み合っているんじゃないかな。

221でんたく
2021-06-09 22:49:01
ID:NGJkZjFj

感性って難しいね
感性って言葉すらも、感性なのかもね。

222三日月@やさしい
2021-06-09 23:56:49
ID:yoroshiku

めっちゃリアルな法廷画描けるかな()

223でんたく
2021-06-10 07:54:07
ID:NGJkZjFj

法廷画むずそう

224でんたく
2021-06-11 23:04:40
ID:NGJkZjFj

最近描いたイラスト。忙しくてあんまちゃんとしたの描けてない。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2501852.jpg

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