絶海の南雲島6

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1南雲@お人好し
2017-12-20 01:13:02
ID:PBfamily

南雲の限界集落スレ第6弾!
前スレの最後は蘭ちゃんがなんと80レス埋めて見事終了しました!
らくえん個人スレの中でも特に過疎を誇る私のスレが無事に1000を迎えましたことを深く御礼申し上げるとともに、蘭ちゃんの益々のホモォをお祈り申し上げます!

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[編集]
433ナチュラル
2018-12-07 07:01:51
ID:YjFkNjJj

原作者はドラえもんを見たことないけど、ドラえもんという疑念を生み出してそのビジュアルまで具体化してるよね。

夢に出てくる見知らぬ人とかいうのもそれと似たようなもんじゃない?

434
2018-12-07 11:32:54
ID:MzE3MTU5

言われてみると、殆どの漫画家は架空キャラクターってどう生み出してるか気になってきた。

にしてもそんな夢を細かく覚えてるのは日記でも書いてるの?況してや学生時代って結構昔に遡ってるようだし
それが、記憶無しにただ覚えてるだけだったらかなり凄い

435
2018-12-07 11:34:00
ID:MzE3MTU5

記憶無しに→記録無しに

436ナチュラル
2018-12-07 17:34:02
ID:YjFkNjJj

>>434
最近読んだ哲学の本にヒュームの複合概念ってのが載ってあった。

宗教が唱えていた思想の綻びを隠せなくなり、自分たちが騙されていたことに気づいた信者たちによって信仰の時代が終わりを迎え、新たに合流主義の時代に突入した。人々は絶対的な真理をを求めるようになった。その頃、経験を重視する帰納主義と論理的な手続きを重視する演繹主義に党派が分かれていた。人々が真理を求め始めて間もない頃だったから、何かを知ろうにも、技術もなければ道具もないので、自分の頭で考えるしかなかった。だけどそもそも人間の考えが間違えることだってあるのに、どうして演繹的な手続きで答えが導き出せるのか。ヒュームはそこが腑に落ちなかった。だからヒュームは、経験しなければ何も分からないし、経験したことは紛れもない事実なので、経験こそが全てだと言った。

その過程で生まれたのが複合概念。複合概念ってのは帰納主義的な思想の一つで、全ての出来事・概念は人間の経験に基づいてますよーってこと。例えば、ペガサスは馬という経験と鳥の翼という経験が合わさってできたものだよね。

それと同じように、新しくキャラクターを考えるときは、自分が具現化したいイメージを、そのイメージに即したニュアンスのあるパーツをそれぞれ切り取って、また新しく組み合わせてるんじゃないかな。

437ナチュラル
2018-12-07 17:40:46
ID:YjFkNjJj

そうそう、夢を覚えるためには何度もフラッシュバックしなきゃいけない。いわゆる反復作業ってやつだけど、例え夢で見たものであっても、その時々のシーンを思い出すだけで記憶に刷り込まれる。

その過程で記憶違いが生まれる可能性はなくはないけど、何度もフラッシュバックしたくなるほど、南雲にとっては印象深かったんじゃないかな。

ちなみに俺も印象深かった夢は何度もフラッシュバックして記憶に残してたりする。というのも、その世界観にいたときが心地よかったり懐かしかったり、はたまた、もの寂しいけどそれがちょっぴり恋しい気分だったり、そういうものが感じられた夢っていうのはもう一回見たいくらい忘れたくないんだよ。

438南雲@お人好し
2018-12-07 19:57:36
ID:PBfamily

当時はこれ以外にもストーリーがはっきりした夢をよく見てたから、目が覚めてすぐに夢日記をつけてた。
でも>>432の全部を記録したわけじゃなく、記録にあるのはむしろごく一部。
それでも、あの世の構成を仙人みたいな人(?)に教えられたり、自分が死後に住むことになる世界を案内されたり、自分の墓石みたいなのに刻まれてる死亡年齢を見たりしたら、印象が強烈で忘れない。忘れた内容も多いけど。

前世の部分は、繰り返し何度も見た夢だからだんだん覚えた。前世で死んだという小学5年生も、私は幼稚園ごろからなぜか「小5」という学年を目指してたし、それを超えて小6になったら正体不明の達成感があった。学生時代は、自分が子供の夢で、住んだこともない古風な家や家族が何度も出てきたし、そんな家から空襲だと言って逃げ出す夢も繰り返し見た。その中で自分は「邦明」「邦坊」と呼ばれてた。名前の漢字は見てないけど、夢の中では当然のように自分の名前にこの字をあててた。

落盤で死んだ夢は一度しか見てないけど、防空壕全体が潰れる前に出口が崩れて出られなくなり、もうダメだと思ったとき、自分が死ぬことよりも目の前にいる4歳の弟が死ぬことのほうが口惜しくて、こんな世の中はもう嫌だと思って泣きたくなった。アメリカが憎いとも戦争が憎いとも思わなくて、ただ、世界が憎かった。それはすごく強い印象だったから覚えてる。

439南雲@お人好し
2018-12-07 20:06:59
ID:PBfamily

>>437
私も、忘れたくない夢を見たときには目が覚めた後で何度も思い出して忘れないように努力する。
覚めたくなかった夢もいっぱいあった。良い夢だったら意識しなくても何度も思い返すし。
でも、あまりに強烈な夢は、意識的に繰り返さなくても覚えてることがある。

440南雲@お人好し
2018-12-07 21:31:30
ID:PBfamily

けっこう長文書いてるけどまだ体調悪い

441
2018-12-07 21:41:27
ID:ZWE1ZTYz

夢とリアルが丁度重なって起きることあるよね。何て言うんだったかな

例えば
空から落ちる→落ちる感覚が起きた時に瞬間に感じて残る

悲しい出来事に泣く→流した涙が残る
「昔の夜、一階で寝ていた時笑い声や泣く声が二階にまで響いたらしい(家族に心配されてた)。何故笑っていたかは心当たりがあるんだが
庭で知らない女の人に擽られていた夢を見ていた。擽られている実感は夢でもあった」

食べ物を食す→味が残る

誰かと話している(ほぼ寝言のようなもの)→起きた瞬間にも会話が続く
「これは、一度友人とお泊まりしている時にやってしまった事があった。」

要は、実感がそのまま反映するってところかな。

442ナチュラル
2018-12-07 22:45:00
ID:YjFkNjJj

>>441
それただ寝ぼけてるだけじゃないの(笑)

443
2018-12-07 23:07:33
ID:ZWE1ZTYz

いや、確かに

擽ったい感触・・というか拷問くらっていた感覚が起きた時には染み付いていたんだよ。

寝言は寝惚けでも通るとして、擽られていたのが夢とリアルで同時に起こっていたんだぞ。(家族が証人)脳が自ら擽られる感触を感じさせることってあるんかな

444
2018-12-07 23:15:57
ID:ZWE1ZTYz

一番分かり易い例があるけどこれ言葉に出すの嫌だな…

いや…ね…
体調悪く続いてるのによく時々勝手に…夢精するのよ。たいした夢見てない筈なのにね
これが起こった後に気分悪くした事もあるんよ。

>>441と同種よな。これも

445ナチュラル
2018-12-07 23:41:37
ID:YjFkNjJj

夢を見てる途中で目を覚ますっていう経験はないかな。夢を見ている最中に、目覚ましとかで外部的な要因で目を覚ますっていう経験はあったけど、自発的にはやっぱりない。俺が経験したことで、鯛の言うものに一番近いことって言ったら、なんか身体が突然びくっとするくらいか。テレビでそれの現象の名前を言ってたけど忘れた。

あとは....うーん、そうだな。自分がどうしても欲しいゲームの夢をプレイする夢とか、好きな人と結ばれる夢とか、自分が心から思ったことが夢に出るとかはあったな。

それとここ最近ゾンビのパンデミックに巻き込まれる夢を見る。そんな頻繁ってわけじゃないけど、夢の頻度を考えると多い方だと思う。月に2~3回は見るかな。別に普段そういうものを見てないし、まして考えたりもしてないのにね。そしていつも逃げ回って夢の展開で追いつめられると、大体空を飛んで逃れる。飛ぶって言っても、サンジみたいに力業でふんばりながら徐々に上っていく。夢を見てる俺自身からすると、夢の展開は勝手に進んでるけど、空を跳び始めるのは、寝ていながらも俺が意図的に無理やりその展開を変えている感覚なんだけど、これ分かる人いるかな。

446南雲@お人好し
2018-12-08 03:19:30
ID:PBfamily

この動画好き(てか曲がか)
https://www.youtube.com/watch?v=Jtw5S12-ZeI&feature=youtu.be

447ナチュラル
2018-12-08 15:25:29
ID:YjFkNjJj

>>446
元陸上部として、走ってる人のフォームが気になる....。

448ナチュラル
2018-12-10 11:15:14
ID:YjFkNjJj

遊ぶ時間ないっていうのは置いといて、スマブラSPはやりたいかやりたくないかって言われたらやりたいけど、それだけのためにSWITCH買いたいと思わない....。

みたいな感じで、やりたいけど別にそこまでっていうのが最近多くなって、俺リア充になれるのかなって心配になってくる。

449南雲@お人好し
2018-12-11 00:52:23
ID:PBfamily

>>447
まあそこは…最後は小学生が走ってるし、その他もたまたまそこにいた人たちという設定だから、素人ががむしゃらに走ってるという演出…ということで

もともとサンプラザ中野の歌い方って「上手い」というより「がむしゃらに怒鳴ってる」雰囲気が魅力だし…この動画ではさすがに歳食って技術的には昔より成熟してるけど、成熟さより懸命さが伝わってくるのが爆風スランプ時代の魅力だった

450南雲@お人好し
2018-12-11 01:08:17
ID:PBfamily

爆風スランプで好きな曲3つあげるなら
・Runner(MSGヴァージョン)
・涙^2(LOVEヴァージョン)
・学生時代(XXヴァージョン)

学生時代はペギー葉山のカバー曲だけど爆風スランプが歌えばこうなるのか!って感じで好き
ちなみにこの3曲は全部「青春玉~学生時代~」というアルバムに収録

451ナチュラル
2018-12-11 12:09:35
ID:YjFkNjJj

こういうのは鯛が詳しいだろうけど、シャウトボイスって言うのかな。ただ疾走感があるだけじゃなくて、力強い地声が興奮を誘うよね。

なんか喉壊してでも歌いたくなるとか、身体壊してでも走りたくなるとか、とにかく一時のテンションでいいから、ガツンと全力で自分を追い込みたくなる感じがいいね。

452ななしさん
2018-12-11 13:21:10
ID:NWUwMzNh

あのね…
実はね…


なの…

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